Wolf CNU-25 - Sommerbetrieb trotzdem warme Heizungsrohre

Diskutiere Wolf CNU-25 - Sommerbetrieb trotzdem warme Heizungsrohre im Heizung 2 Forum im Bereich Haustechnik; Wir haben einen Wolf Comfortline CNK/CNU-25. Es ist ein Kombigerät, bei dem der Kessel oben und der Wasserspeicher sich darunter befindet....

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  1. #1 epoche, 24.01.2008
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    Wir haben einen Wolf Comfortline CNK/CNU-25.
    Es ist ein Kombigerät, bei dem der Kessel oben und der Wasserspeicher sich darunter befindet.

    [​IMG]

    Wenn ich auf Sommerbetrieb (nur Warmwasser) schalte, sollte sich eigentlich kein Warmwasser in den Heizungsrohren befinden. Trotzdem, wenn der Brenner das Warmwasser erwärmt werden auch die Heizungsrohre warm, trotz abgeschalteter Heizungspumpe.

    Wir haben ein Einrohrsystem, und der Sanitärbetrieb, der den Kessel einbaute, meinte, der Kessel, der dann läuft, drücke automatisch auch Warmwasser durch das Heizungsrohr. Das wäre aber so gring, es falle kaum ins Gewicht. Ist das zu akzeptieren?

    Bei den Energiepreisen habe ich doch ein ungutes Gefühl. Würde gerne noch optimieren bin aber Laie auf dem Gebiet.
     
  2. #2 Julius, 24.01.2008
    Julius

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    Sind denn am Heizkreis hinter dem Kessel keine Schieber, wo man ihn absperren könnte?
     
  3. #3 R.B., 24.01.2008
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    Und über welche Strecken sind die Rohre "warm"? Nur 1-2m oder durch´s ganze Haus?

    Gruß
    Ralf
     
  4. #4 OldBo, 24.01.2008
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    Ich hasse Werbungen, die ich nicht genehmigt habe
    Wenn die der Heizungsvor- und Rücklauf direkt nach oben gehen, dann kann das Eigenzirkulation sei, die durch eine Wärmedämmschleife (Thermosiphon) unterbunden werden kann.

    Gruß

    Bruno
     
  5. #5 epoche, 24.01.2008
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    danke für die Antworten.

    die Heizungsrohre (Vor- + Rücklauf) gehen direkt nach oben. Die Wärme spürt man noch im OG und vereinzelt im Heizkörper, aber nur, wenn der Brenner läuft. Danach kühlt es wieder langsam ab.

    Sog. Schieber erkenne ich nicht. Man kann nur die Rohre über einen Hahn auf- und zudrehen.

    Mich stört eigentlich weniger die Wärme in dem Rohr (schon gar nicht im Winter) sondern, dass sie überhaut erzeugt wird. Um es nochmal auf den Punkt zu bringen:

    Ist es normal, dass der Brenner, wenn er nur Warmwasser erzeugen soll, gleichzeitig auch den Wärmetauscher für das Heizungssystem tangiert?
     
  6. #6 R.B., 24.01.2008
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    Es kann schon sein, daß Wärme übertragen wird, aber wenn die bis in´s OG spürbar ist, würde ich auch zuerst einmal Brunos Überlegung folgen. Eigenzirkulation lässt sich unterbinden.

    Gruß
    Ralf
     
  7. #7 epoche, 24.01.2008
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    d.h. Eigenzirkulation kostet unnötig Energie oder ist eher unbedeutend?

    (Aufwand der Änderung zur möglichen Energieeinsparung)
     
  8. #8 R.B., 24.01.2008
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    Eigenzirkulation kostet unnötig Energie, das ist korrekt.

    Den Verlust nun in Zahlen oder gar in Euro zu beziffern, das wäre wie eine Vorhersage der Lottozahlen für den nächsten Samstag.

    Man könnte über die Leitungslängen und Temperaturdifferenz versuchen zu schätzen. Eigenzirkulation ist dann ein richtiges Problem, wenn beispielsweise ein Speicher dauerhaft leergesaugt wird.

    *Glaskugelmodus ON *
    In Deinem Fall schätze ich die Verluste deutlich geringer.
    *Glaskugelmodus OFF *

    Gruß
    Ralf
     
  9. #9 epoche, 24.01.2008
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    @ R.B.:
    Vielen Dank, ich werde der Sache mal nachgehen. Eine Frage hätte ich noch:

    So wie ich gerade entdeckt habe

    http://www.heizungsbetrieb.de/de/def-hzg.html#zirk

    kann man dies mit einer einfachen Änderung der Rohrführung unterbinden, also Warmwasserrohr erst nach unten führen?
     
  10. #10 R.B., 24.01.2008
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    Das ist der Thermosifon wie von Bruno oben schon angesprochen.

    Ansonsten einfach noch mal auf Brunos Seite lesen. Irgendwo hat er das Thema auch vergraben.

    Viel Erfolg.

    Gruß
    Ralf
     
  11. #11 epoche, 24.01.2008
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    Vielen Dank nochmals, hat mir sehr geholfen.

    Verwunderlich ist nur, dass mein Heizungsinstallateur mir diese Tipps nicht geben konnte. Jetzt muß der Laie zum Profi und ihm sagen, was zu tun ist.:confused:
     
  12. #12 R.B., 24.01.2008
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    C´est la vie.

    Aber nicht vergessen, wir können nur in der Glaskugel lesen...mehr sieht man an sich vor Ort.

    Gruß
    Ralf
     
  13. #13 Achim Kaiser, 25.01.2008
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    Ich hab die Vermutung, dass die Schwerkraftbremse geöffnet ist.
    Kommt oft vor dass die aus irgendwelchen Gründen mal aufgemacht wird, weil sich Luft in der Pumpe sammelt und dann *vergessen* wird.

    Thermosiphone sind bei Fertigverrohrungen der Hersteller nicht vorgesehen und sie bringen auch bei 3 oder 4 m Auftriebshöhe nichts.

    Hier muss schon zwischen Schwerkraftzirkulation --> Schwerkraftbremse und Mikrozirkulation ---> Thermosiphon unterschieden werden.

    Gruß
    Achim Kaiser
     
  14. #14 epoche, 25.01.2008
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    Ich habe nochmal nachgesehen. Am Kessel befinden sich Vor- und Rücklauf,, am Vorlauf ist die Pumpe angebracht, die bei "Sommerbetrieb" auch nicht läuft. Die Rohre gehen direkt nach oben ins EG u.s.w. Die Temperaturanzeige, die nach der Pumpe angebracht ist, zeigt dann 60°, der Rücklauf liegt bei 35° und im OG ist ein Heizkörper dann zu 2/3 warm, wenn man ihn öffnet.

    Eine "Schwerkraftbremse" konnte ich nicht entdecken. Müßte die außen am Rohr oder innerhalb des Kessels angebracht sein - und ist es üblich, diese "serienmäßig" zu installieren?
     
  15. #15 R.B., 25.01.2008
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  16. #16 OldBo, 25.01.2008
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  17. #17 epoche, 26.01.2008
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    sowas ist nicht verbaut. Werde die Sache mal nach der Heizperiode angehen. Wie sollte denn so eine Schlitzschraube stehen?


    danke, hatte es nämlich nicht gefunden.

    Irgendwie verstehe ich noch nicht wann man ein Thermosiphon oder eine Schwerkraftbremse einbauen soll. Benötigt man beide oder ist es eher eine "Geschmacksfrage"?
     
  18. #18 OldBo, 26.01.2008
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    Der Thermossiphon am Speicher, die Wärmedämmschleife im Kesselrücklauf (natürlich nur, wenn mit Störungen zu rechnen ist)und auf jeden Fall eine Schwerkraftbremse über der Pumpe im Heizungsvorlauf :bounce:

    Gruß

    Bruno
     
  19. #19 epoche, 28.01.2008
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    Vielen dank, jetzt ist alles klar!::)
     
  20. #20 Schmitt, 28.01.2008
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    mfG. Schmitt
    Hallo Bruno,


    Um Schäden am Laufrad der Pumpe durch Kavitation, (hervorgerufen durch Luftblasen) zu vermeiden folgenden Trick anwenden.

    Für die evt. Luftansammlungen zwischen Pumpe und Teller der Schwerkraftbremse ein kleines Loch (Bohrung) durchzubohren.

    Sind Prxiserfahrungen die auch von Grundfoss und Wilo empfohlen werden.

    mfG. Schmitt
     
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