Über das normale hinausgehende Schutzeinrichtungen in der Elektroinstallation

Endlich mal nicht "billichwillich"

In solch einem Fall würde ich die komplette Anlage als lokales TT-System errichten (natürlich mit gutem eigemen Erder) und den Zusatzschutz mittels Vorschaltung eines selektiven Fehlerstromschutzschalters erzielen (also zwei FI gestaffelt).
Dabei wird der VNB-PEN nur als N genutzt (aber auch örtlich eben NICHT gestützt) und der PE lokal erzeugt. Somit ist die Sicherheit bei indirektem Berühren völlig unabhängig vom speisenden Netz.

Ob Spannungsüberwachung etwas bringt, hängt von den Geräten ab. Ist ME im Privatbereich viel Aufwand für wenig Nutzen.
Wirkungsvoller wäre eine online USV für die kritischen Geräte.

Eine Neutralleiterüberlastung ist bei korrekter Installation und Verwendung moderner, zugelassener Geräte (leistungsfaktorkorrigierte Schaltnetzteile) kaum zu befürchten. Höchstens in aufgeteilten Drehstromkreisen, die man aber in Neuanlagen sowieso meiden sollte.

Kontraproduktiv würde da eine Außenleiterumschaltung sein. Die ist also mit Vorsicht zu genießen (aber mit entsprechendem Aufwand - Querschnitte - auch sicher machbar).


Für die Praxis viel bedeutsamer ist aber ne korrekte Stromkreisauslegung:

Lichtstromkreise nur mit 10A, allgemeine Steckdosen- oder gemischte nur mit max. 13A (ggf. in C) absichern (und zwar auch bei 2,5er Querschnitt, den der reale Schwachpunkt sind meist nicht die Leitungen, sondern die Schukosteckverbinder).

Wechselstromgeräte, die tatsächlich 16A benötigen (gibts heute aber kaum noch), dann mit (blauen) CEE-Steckern ausrüsten.
Unsinnige Geräte (z.B. "Blitz-Wasserkocher" mit knapp 4kW über Schuko) vermeiden.

Hochwertiges Installationsmaterial verbauen.
KEINE Installation OHNE Abzweigdosen ausführen (Reihenschaltung zahlreicher Klemmstellen vermeiden)!!!

 

Mhhhh *kopfrauch*

Ihr könntet hier genauso gut auf Japanisch reden...

Das würde ich glaub ich eher verstehen *kopfschüttel*

Warscheinlich braucht man da 3 Semester E-Technik für

 

Ich verstehe Deine Bedenken nicht:

Der N ist ein aktiver Leiter, daher durchgehend genauso zu isolieren und zu behandeln (mit geringen Ausnahmen, z.B. Schaltbarkeit oder nicht nötiger Überstromschutz) wie ein Außenleiter!
Es ist daher völlig egal, ob der N eine Spannung gegen Erde (bzw. gegen örtlichen PE) führt oder nicht.

Wo siehst Du da ein Problem?


Im Gegenteil:
Bei TN-C-S hat man die Wahl (sofern nicht eh eine Variante zwingend vorgegeben ist) zwischen Pest und Cholera:
Entweder ungestützter PEN, dann volle 230V am Schutzleiter im Falle der PEN-Unterbrechung.
Oder örtliche PEN-Stützung, dann im Unterbrechungsfall zwar näherungsweise gleiches Potential, aber dafür heftigen Stromfluß über Deinen Erder!!!
Von Korrosionsgefahr im Regelbetrieb durch vagabundierende Ströme gar nicht zu reden.


Im Bereich mit erhöhtem Personenschutzbedarf bringen 10mA-FI durchaus noch eine Verbesserung. Nicht nur in Werkstattbereichen (dort ggf. zusätzlich mit Trenntrafo arbeiten), sondern z.B. auch für Steckdosen im Bad und zugelassene Verbraucher in den Schutzbereichen.

 

Meinst Du nicht eher "EINE Installation OHNE Abzweigdosen..." oder "KEINE Installation MIT Abzweigdosen..."?

 

Nö, warum sollte er? Der Strom ist faul, er nimmt den schnellsten/besten Weg.


zur Netzform, lässt dir dein EVU überhaupt die Wahl?
Und ich tendiere zum TNS netz,
sollte dir obig angedachte PEN-Unterbrechung im TT passieren (als N-Unterbrechung), wären Ströme über den Erder dein geringstes Problem.

Mir ist auch der Stromexpress im PE(N) Richtung Trafo sympathischer als ein Anlagenerder im (fast) kiloohmbereich.

Steckdosen mit erhöhtem Berührungsschutz und ein verantwortungsvoller Umgang mit Elektrizität würde ich weit oben auf die Liste schreiben.

Grüsse
Jonny

 

Das hängt ganz von Deinem Standpunkt ab.
In der (gefüllten) Stahl-Badewanne könnte er rausfliegen, wenn die Wanne aus Metall, ein metallener Brausschlauch in die Wanne hängt oder die Wanne noch am Potentialausgleich hängt.

Auf dem Wohnzimmersofa mit den Füßen auf den Kissen, wird es wohl erst nach einer halben Stunde anfangen, nach verschmortem Fleich zu stinken.

 

Wie so manches.
Mein Standpunkt ist z.B. daß Stahl-Badewannen stets aus Metall sind...

 

Da haste auch wieder recht.

Jetzt stehts 1:1. (s.a.#6)

 

Bier? Nö, heute gibt´s



Gruß
Ralf

 

Nein, es steht 2:0 (wenn Du das so ausdrücken willst).

Denn ich meinte sehr wohl eine Installation nach alter Väter Sitte MIT Abzweigdosen (also in Baumstruktur), eben statt einer solchen (heute weithin üblichen) mit Geräteabzweigdosen (also in "Busstruktur")!

Technisch gesehen ist die "altertümliche" Variante nämlich weit überlegen:
Geringere Schleifenwiderstände, viel weniger in Reihe geschaltete Klemmstellen und kürzere Stromwege.

 

Wenn Du 25 hintereinander geschleifte (oder geschliffene?) Steckdosen als neuzeitliche Installation ansiehst, dann ja.
Ich favorisiere die sternförmige Verdrahtung vom Etagenverteiler aus mit höchstens 2 oder 3 Steckdosen an einer Leitung.

 

Sollte man das nicht besser von Fall zu Fall entscheiden?
Übrigends: die Topologie kann auch gemischt werden...


BTW: wie stets denn jetzt

 

Das Abschalten ist wohl ehr suboptimal, wenn, sollte der N nacheilend ab- und voreilend zugeschaltet werden.
Wenn du damit wirklich Probleme hast (befürchtest), sind wohl Filter die bessere Wahl.
Aber die Ursache bleibt.
Die 150Hz-Oberwelle (3. Harmonische) ist phasengleich und addiert sich dementsprechend. Das kann durchaus bis zum Brand führen.

 

Wie ist das gemeint?