Sparren aufdoppeln

Diskutiere Sparren aufdoppeln im Dach Forum im Bereich Neubau; Hallo, ich muss meine Sparren aufdoppeln--sind leider nur 160mm--ich möchte jedoch 200mm zwischen den Sparren dämmen. Was nimmt man denn da zum...

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  1. #1 scelettor, 14.04.2013
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    Hallo, ich muss meine Sparren aufdoppeln--sind leider nur 160mm--ich möchte jedoch 200mm zwischen den Sparren dämmen.

    Was nimmt man denn da zum Aufdoppeln--normale Latten? Verdrehen die sich nicht wegen der Restfeuchte? Das wär nämlich schlecht da ich darauf ja GK aufbringen möchte.
     
  2. #2 MoRüBe, 14.04.2013
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    Also der Sage nach, solls auch trockenes Holz geben, ist nur etwas teurer... :D

    Frage ist auch, wie breit sind die Sparren dadrunter? Wäre ziemlich blöd, wenn man da nen 4cm Streifen reinfrickeln müsste.

    Und natürlich vorausgesetzt, daß der gesamte Aufbau stimmig ist :konfusius
     
  3. #3 scelettor, 15.04.2013
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    So, nun habe ich selber noch ein wenig im Internet gestöbert und bin dabei auf XPS (Polystyrol Hartschaum Dämmstreifen gestossen die der Hersteller zum Aufdoppeln von Sparren anbietet.

    Für mich hört es sich gut an, denn es kann sich nichts verdrehen und verziehen wie bei Holz, es ist leicht, dämmt dazu noch die Sparren ab und die gibt es genau in meiner Sparrendicke (6cm).

    Was halten die Experten von solcher Dämmstreifen statt der Aufdoppelung in Holz?

    Ach ja--ich will die Sparren innen aufdoppel (Zwischensparrendämmung)-nicht aussen.
     
  4. #4 H.PF, 15.04.2013
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    wie stellst du dir die Luftdichtigkeit vor? Und wie willst du die Platten befestigen?

    Davon abgesehen hängt sowas seit 1982 bei mir im Schlafzimmer unter den Sparren...

    Ich würd es nicht mehr machen ;) Damals war es voll toll!

    Sprich: Kauf dir trockenes Holz und schraub es drunter... Kannst es quer zum Sparren schrauben, dann sind die Sparren auch überdämmt.
     
  5. #5 scelettor, 20.04.2013
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    Das mit der Aufdoppelung mit xps habe ich inzwischen verworfen-- ich möchte die Sparren doch lieber in bewährter Weise mit Holz aufdoppeln. Meine Sparren sind 6 cm stark und ich möchte 4 bis 6 cm aufdoppeln-- was für Holz nehm ich da am besten? Einfache Dachlatten oder KVH oder.....?
     
  6. #6 Wilhelm Wecker, 21.04.2013
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    warum denn so umständlich mit Holz aufdoppeln? Ich würde das ganze mit Holzfaserdämmplatten unterdämmen, dann werden gleichzeitig die "Wärmebrücken" der Sparren überdämmt - obwohl die eh nur 6 cm dünn sind (Nagelbinder?) google mal bei pavatex, homatherm, gutex usw.
     
  7. #7 Bolanger, 21.04.2013
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    Hallo,

    ich möchte dem Fragesteller nahelegen über den Sinn seines Vorhabens nachzudenken. 16 oder 20 cm... das macht zwar einen Unterschied, spielt dennoch in der gleichen Liga. Ggf. könnte man anstatt aufzudoppeln einfacher einen anderen Dämmstoff nehmen.

    Aufdoppeln macht in meinen Augen nur dann Sinn, wenn der dachstuhl so verzogen ist, dass man schon beim Aufdoppeln viel ausgleichen kann oder wenn man deutlich mehr Dämmdicke erreicht.

    Wir haben unsere Sparren auch aufgedoppelt und dazu sowohl Holz als auch XPS verwendet. Holzlatten/Bohlen in der Breite der Sparren kaufen und unter diese Bohlen dann Streifen aus XPS legen und durch das XPS festschrauben. Weil wir Schisser sind haben wir den bereich der Schrauben mit einem Holzstück unterfüttern und dadurch geschraubt, den Zwischenraum dann aber mit XPS gefüllt. So sind dann 10 cm mehr Dämmdicke möglich gewesen.

    Gruß,

    Bolanger
     
  8. #8 scelettor, 24.04.2013
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    Welcher Dämmstoff dämmt denn bei gleicher Dicke besser als 032er Mineralwolle? Mir geht es nicht um den Hitzeschutz.
    Aber das es kaum was ausmacht ob man nun 160 mm oder 240 mm Dämmung hat konnte ich im u Wert Rechner sehen. Jedenfalls scheint mir als Laie der Unterscheid zw. Z. B. 0.24 und 0.17 u Wert marginal zu sein . Was sind schon 6 kWh je qm in der Heizperiode-- lt. U Wert Rechner? Oder sehe ich das Kosten- Nutzen Verhältnis da falsch?
     
  9. #9 NixPlan, 24.04.2013
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    Ich hab den Wert jetzt nicht nachgeguckt oder gerechnet, aber....
    6kWh *150m² (hat ne normale Dachfläche ca.) =900kwh :wow.
    Wenn dir einer sagen würdest mit dem und dem Gerät kannst du das an Strom im Jahr sparen würdest du wahrscheinlich sofort zuschlagen, also ich find es nicht grade wenig.
     
  10. #10 scelettor, 25.04.2013
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    Das hab ich verstanden--also doch mehr Dämmdicke--nur wie komme ich mit meinen 160mm Sparren auf 240mm Dämmung. mit 60x80mm KVH Holzbalken aufdoppeln wird sicher etwas zu schwer--oder? Ich habe noch XPS Dämmstreifen zum aufdoppeln im INternet gefunden--XPS ist ja leicht und würde sogar die Sparren abdämmen--aber ist es auch eine geeignete Lösung? Nur weil der Hersteller es zum Aufdoppeln nach innen anbietet muss es ja nicht gut sein!?
     
  11. #11 Hfrik, 26.04.2013
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    Also nach meiner halqualifizierten Laienmeinung: das XPS geht nicht - innen ist ja kein Druck drauf, aber aussen liegt die gesamte Dachhaut+Schneelast+Windlast auf dem XPS - dafür ist es nicht gemacht, wenn es für innen ist.
    Die Holzfaserplatten soweit ausreichend Druckfest würde gehen.
    Ansonsten in Sparrenbreite - oder eben quer dazu aufdoppeln.
    Längs auf dem Sparren und kräftig schräg verschraubt sollten den Sparren mehr verstärken als es zusätzliche Auflast gibt. Und lieber ans dicke Ende der Dämmung gehen - es sollte Dir die nächsten 50 Jahre nicht pasieren, das Du dich über ne zu dünne Dämmung ärgerst, so lange sollte die neue Dacheindeckung bei guter Ausführung schon halten.
     
  12. #12 scelettor, 26.04.2013
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    Danke. Das XPS wollte ich eigentlich innen zum Aufdoppeln nehmen! Erstens ist es leicht und es überkämmt die Sparren. Was meint Ihr zu XPS statt Holzaufdoppelung?

    Ich habe ein wenige Angst das mein Dach nicht auf die zusätzlich Last durch eine Aufdoppelung mit Holz in 60x80 bei aktuell 60x160 Sparren ausgelegt ist, obwohl das Haus gerade einmal 6 Jahre alt ist-- oder ist diese Angst unbegründet? Immerhin habe ich 250 qm Dachfläche.
     
  13. #13 Wachtlerhof, 26.04.2013
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    Du hast noch nicht mit 'nem Statiker gesprochen?

    Deine Angst kann ohne das nicht groß genug sein.

    LG - Gisela
     
  14. #14 Neutal, 27.04.2013
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    Bei dem Kenntnisstand an Baustoffen und Verarbeitungsrichtlinien, würde ich in diesem Fall wirklich von Eigenleistung abraten. Entweder habe ich einen Plan und weiß was funktioniert( und vor allem warum), oder ich lasse besser die Finger davon. Hier fehlen doch noch die Grundlagen. Das Thema Dämmung wird gerne auf die leichte Schuler genommen. Eine nicht fachgerechte Dämmung/ Luftdichtigkeit endet schnell im Schimmelfiasko und mit anderen bösen überraschungen.
     
  15. #15 Bunnyguard, 28.04.2013
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    Also ich habe das auch gerade hinter mir...sprich haben ein Haus komplett Saniert...das Dach war noch gut daher stand fest es bleibt drauf...
    Da war die frage wie best möglichst dämmen...Unser Energieberater hat uns dann eine Zwischensparren dämmung 032 berechnet...Danach kam eine Dampfbremse auf die Sparren.
    Im Anschluss wurden Rahmen Hölzer auf die Sparren geschraubt 60x80...und diese wieder mit 032 Zwischensparrendämmung gefüllt somit kamen wir auf 220mm Dämmung.
    Es wär auch mehr möglich gewesen...aber man darf ja Kosten/Nutzen nicht außer acht lassen.
     
  16. #16 scelettor, 28.04.2013
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    Also damit kein falscher Eindruck entsteht-- das Dämmen + Folie und Gk lasse ich machen-- nach deren Meinung ist das Aufdoppeln meiner 60x160 Sparren um weitere 60x80 um auf 240 mm Dämmdicke zu kommen vom Gewicht her kein Problem--aber das sind eben auch keine Statiker!
    Darum dachte ich hier im Forum auf Hilfe zu stoßen. Das mit dem XPS hatte ich im Internet gefunden-- wurde extra für Aufdopplungen angeboten-- und da ich mit XPS meine Angst einer zu hohen Last durch Aufdoppeln befriedigen konnte dachte ich ich frag mal das Expertenforum!

    Und was sagt Ihr nun zur Last durch Aufdoppeln? Das ist doch nichts für eine neue Statische Berechnung! Dämmung, Gk etc. Ist ja von der Last her beim Hausbau schon berechnet worden( ist ein Ausbauhaus)-- lediglich die Aufdoppelung kommt nun hinzu-- vor 6 Jahren war man offensichtlich noch der Meinung 160 mm Dämmung genügen.
     
  17. #17 baudenkmal, 03.05.2013
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    Äh?
    Die Dampfsperre zwischen zwei Dämmschichten?
     
  18. #18 H.PF, 03.05.2013
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    Jupp, ist übliche Vorgehensweise...
     
  19. #19 baudenkmal, 03.05.2013
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    Immer noch "Äh"?
     
  20. #20 H.PF, 03.05.2013
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    20% der Dämmstärke kannst du ohne Nachweiß auf die Innenseite packen
     
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Thema: Sparren aufdoppeln
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