Risse im Mauerwerk

Und nu?

Wo sind die Bilder? Wo die statische Berechnung? Wo das Bodengutachten? Wie sollen wir das denn von hier aus beurteilen?

Rechtsfragen dürfen wir ehh nicht beantworten.

 

Die Ursache erforschen (!)

Kurz vor Fertigstellung geheizt und dann kamen die Risse im Aussenputz ein Blick auf den Wetterkalender ahja letzte Woche war´s auch noch kalt (!)

Jetzt zu meinen Fragenkatalog:

1.) Die Risse sind NUR aussen ... "Richtig" ?
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2.) Das Jahr war ziehmlich verregnet dementsprechend hat der Bau viel Feuchtigkeit abbekommen ... "wieder richtig" ?
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3.) Der Fassadenputz ist nicht älter als 2 Monate und "farbig" gestrichen ... "wieder richtig" ?
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4.) Zum Zeitpunkt der Rissbildung lief die Fußbodenheizung am Anschlag und draussen hatte es ca. 10 Grad minus ... "wieder richtig" ?
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5.) Die Risse Aussen ? sind im Bereich des Deckenauflagers bzw. an den Ecken und an den Fensterbereichen zuerst aufgetreten .... "wieder richtig"
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6.) Nur mal so ... spielt eigentlich keine grosse Rolle ABER innen war auch bereits gestrichen ... "wieder richtig" ?
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7.) So nun die grosse Masterfrage ... derzeit ist es wieder warm ... monentan hat´s doch den Anschein als wenn die Risse wieder zumachen würden ... "wieder richtig" ?
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Wenn meine Fragen daneben sind vergessen Sie bitte meine Nachfragerei ... WENN ich ABER recht habe geben Sie mir Bitte Bescheid ich sag IHNEN dann was Sie(ihr) verkehrt gemacht habt (!)


MfG

 

Thali kann hellsehen

Hast Du jetzt Setzungsrisse ganz ausgeschlossen?

Klar liegen Temperaturänderungen nahe. Aber ich benehme mich jetzt wie ein kleines Kind, und stampfe auf dem Boden auf: "Wo sind die Bilder?"

 

Ja hab ich ausgeschlossen

die Jahreszeit würde für dieses Phänomen passen ... wart mal die Antwort ab ... die Lösung wär einfach wenn es so kommt wie ich´s vermute

 

Schön wärs

Wenn man alles so einfach aus der Ferne lösen könnte.

 

zusatzfrage

Hallo Steve,
eine Zusatzfrage:
wurden beim Heizestrich die Randdämmstreifen ordentlich eingebaut, damit sich der Estrich ausdehnen kann ?

mfg wilhelm wecker

 

Das Phänomen (!)

Das Phänomen kenn (kannte) ich aus dem Ziegelbereich drum mein Fragenkatalog ... bei Ihnen liegen die Grundvoraussetzungen awengerl anderst ... Porenbeton = weicher wie Ziegelsteine ... DX-Decke naja drüber lässst sich streiten aber vom Grundsatz ähnlich wie die Ortbeton bzw. Filigrandecke ... ABER der Ursprung warum´s zu den Rissen gekommen ist ist vermutlich der gleiche:
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Der Bau ist feucht ... time iss money das ziel bis Weihnachten aussen putzen und heizen hat jeder Bauherr der im Frühjahr bzw. im Sommer anfängt zu bauen ... dem Material wird keine Chance eingeräumt natürlich abzutrocknen ... dann der schlimmste Fall Frost draussen meinertwegen - 10 Grad innen wird auf 20 Grad aufgeheizt (da soll ja noch trocknen) ... was passiert bauphysikalisch ? ... ich sag es Ihnen Sie drücken durch´s Heizen die Restfeuchte regelrecht durch´s Mauerwerk
durch dem Themperaturunterschied kommt es zu willkürlichen Spannungsrisse ... meist reisst das an den schwächsten Stellen wie Deckenabmauerungen,Fenster etc. ... ABER das ist jetzt das Phänomen am stärksten sind die Risse wenn die grössten Themperaturunterschiede sind ... sobald es draussen wieder wärmer wird schliessen sich die Risse fast bis zur Vollständigkeit dauert nur ne Weile (!)
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Meine Erfahrung welche Ausführung besonders zu diesem Phänomen neigt ist folgende:

a.) Im Bau steckt noch einiges an Restfeuchte zum Zeitpunkt des Putzen´s
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b.) Infolge der Jahreszeit trocknet Aussen- und Innenputz einfach langsamer
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c.) Die Fassade erhält einen wasserabweisenden Anstrich (seitens Porenbeton wird da mit Faserleichtputz gearbeitet kann auch als Begründung dazu beitragen) den ich als Sperre für den Austrocknungvorgang sehe
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d.) Der Estrich kommt (muss) noch rein ... im Hausinnern herrschen ca. 100% Luftfeuchte
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e.) Und jetzt muss auf einen Schlag alles trocknen ... sprich die Heizung läuft am Anschlag ... klar es wird schon gelüftet ABER für den Umstand viel zu wenig ... normalerweise müsst man fast Stündlich Lüften um die Feuchte halbwegs rauszubringen ... hier greift das Stichwort "Lieber erstickt wie erfroren"
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f.) Es kommt zu dem Phänomen mit den Rissen ... keiner weiss wo´s herkommt ... ja der Statiker wird oftmals herzitiert und soll sein Urteil dazu abgeben !
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Ich kenn dieses Phänomen und rate meinen Bauherrn folgendes:

1.) Ihr könnt zwar leicht heizen ABER gleich zu Anfang müssen ein paar Entfeuchter her die dem Bau das Wasser entziehn ... erst wenn sich in den Entfeuchtern weniger Wasser ansammelt darf man die Heizung höher fahren ... gerade in der ersten Zeit tragt IHR Kübelweise das Wasser aus dem Haus.
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Zu den Rissen m.e. nach werden die vollständig wieder zumachen ... nur das dauert meiner Erfahrung nach bis in´s Frühjahr ... ich würd´s begrüssen wenn Sie uns dabei auf den laufenden hielten ... damit auch künftige Bauherrn darauf zurückgreifen können "Danke"

Frohe Weihnachten

MfG

 

Jetzt muss ich einfach

nochmal nachfragen ... die Bilder wurden eingestellt während ich geschrieben habe ... ich bin mir sicher das ich richtig liegen müsste ... drum möcht ich nochmal höflichst nach Ihrem Zitat:
"Wir sind uns auch schon ziemlich sicher woran es gelegen hat." ... was denken Sie woran´s gelegen hat ?
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Spätestens beim Malern wird dieses Thema eh zu den Akten gelegt trotzdem bin ich immer für die Ursachenforschung zu haben

MfG

 

Hmmm

ich hab zwar DSL, das ist nicht das Problem.

Nur, mir fehlt der Überblick, wo was ist. Ich kann natürlich mit der Fachkenntnis Josefs nicht mithalten, aber vielleicht spielt noch was anderes eine Rolle.

 

Das hat nichts mit Fachkenntnis

zu tun Martin ... aus Fehler wird man klug ... den Fehler hat ich im ersten Jahr meiner Umstellung auf Planziegel ... da hab ich dann eine gescheite Ursachenerforschung betrieben und seit klar war was schuld war hab ich aufgepasst da KEINER meiner Bauherrn ähnlich handelt.
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@ Steve ... ein Satz in ihrem letzten Beitrag stimmt mich nachdenklich ... Zitat: "Und die anderen nebensächlichkeiten......." ... was sinn das für nebensächlichkeiten ... fehlende Zuganker wegen der geringen auflasten das erste Bild würde drauf schliessen lassen ?
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Jede letzte Putzlage ist wasserabweisend ... sie haben Porenbeton der wegen der Leichtkeit einen Faserleichtputz erfordert ... dieser Faserleichtputz ist dichter gelagert als herkömmliche Putze sprich die Diffusionsperre dürfte noch dichter liegen.

MfG

 

@josef
Ist die Auflast auch noch so gering (=0), heißt das nicht automatisch , daß ein Zuganker im Mauerwerk erforderlich ist. Das wäre fatal.
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Nur als Hinweis - man könnte es so verstehen...

 

*mmmh*

nein ... fehlende Auflasten und die Folgen wie verdrehn/schüsseln etc. etc. etc. kann man natürlich über stärkere Decke meist d= 25cm reinholen ... ABER nun die Gretchenfrage "wer soll dies bezahlen "?
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Darum haben wir uns angewöhnt die letzten Decken mit Zuganker runterzuziehn ... der Erfolg spricht für sich zumal es bei uns die Standartausführung ist die den Bauherr nichts kostet ... ABER auch hier die Gretchenfrage ... welcher Bauher weiss sowas zu schätzen

MfG und frohes Fest

 

Is ja nicht schlecht, aber es sind nicht geringe Auflasten die Probleme bereiten, sondern abhebende (!) Lasten aus der Deckenverformung, meist im Eckbereich.
(Habe ich z.B. eine Holzbalkendecke, also geringe Auflasten, dann baust Du ja auch keine Zuganker ein, oder?)
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Nur so - damit das keiner in den falschen Hals bekommt.
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Das Schadenbild deutet m.E. aber keinesfalls auf diese Problem hin. Der Riß wäre doch waagerecht direkt unter der Decke oder bei vergessener Entkopplung eine Schicht darunter.

*zöger* ....bei Verklebung vielleicht doch ... willkürliches Rißbild?

 

Wenn ich ne Holzbalkendecke

draufbekomme ... dann brauch ich nen Ringbalken (Ringanker) und der verkürzt sich beim üblichen Schwindverhalten sprich die Ecken trifften hoch ... und dort ist der Zuganker m.e. noch wichtiger als für den Fall "Decke" ... ein 16er Eisen als Zuganker bewirkt da Wunder !
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Zum Schadensbild ... was würde passieren wenn der Beton direkt wie hier auf den Porenbeton betoniert wurde ? ... die oberste Steinreihe würde ein Verbund mit der Decke eingehn der Riss würde in der 2ten/3ten/4ten Steinreihe von oben auftreten und danach sieht´s aus

MfG

 

Geteilte Meinung

Gerade über Risse gehen die Meinungen weit auseinander. gerade weil es keine verbindliche Regelung gibt, was tolerierbar ist, und was nicht.

Nach Prof. Oswald wären es "hinzumehmende Unregelmäßigkeiten" (Das hat er aber schon mal von einem abgesoffenen Dach behauptet, ist also mit Vorsicht zu genießen).

Daher konzentrieren wir uns mehr auf die Ursachen. Ist es ein EINMALIGES Phänomen, denn ist es wohl hinzunehmen. Ist es allerdings ein VORGANG, dann eben nicht mehr.

Vielleicht zeigen die Risse aber auch nur den eigentlichen Mangel auf. Das ist aus der Ferne, und wenn schon alles fast fertig ist, kaum noch zu beurteilen.

Also auf jeden Fall im Mangelprotokoll festhalten.

Juristisch traut sich nur Bruno dazu was zu schreiben (Respekt!).