Ordnung im Installationsschacht - Hilfsmittel?

Liebes Profis,

ich bin heute mit dem Elektriker die Details der kommenden Verkabelung durchgegangen. Im Elektroinstallationsschacht von 15 x 40cm wird nun so gut wie alles mit Leerrohren genutzt. Auf die Frage, ob es denn irgendetwas gibt, was die Kabel ordentlicher nach unten führt, war das Schulterzucken groß. Eine Planung der Lage der Installationsrohre im Schacht ist prinzipiell möglich, nur wie bekommt man die Einhaltung dessen dann hin? Und meistens, so gibt er zu, wird das Problem auf den Trockenbauer verlagert, der dann für das Gewirr einen größeren Kasten bauen muss, als eigentlich erforderlich wäre.

Ich kenne es so von der industriellen Elektroinstallation da gibt es Hilfsmittel, die die Kabel auf der gesamten Strecke ordentlich zu halten. Was gibt es hierfür beim Bau von EFH's?

Nur eine Idee: machen selbst-hergestellte Lochplatten (1-2cm dick, z.B. aus Kunstoff) von 15x40cm Sinn im Abstand von 50cm, wo man die Installationsrohre dann durchfädelt, Sinn? Diese Platten, wenn sie vorher gut ausgerichtet sind, könnte man dann auch als Träger für die Verblendung mit den Gipskartonplatten nutzen. Im Schacht mit den 75mm Lüftungsrohren ist es genau so vom Lüftungsmenschen geplant.

Wie löst Ihr das? Alles kunterbund durcheinander, oder geordnet, jedes Installationsrohr bleibt an seinem Platz, auch wenn es über 3 Stockwerke geht?

Viele Grüße,

Ralf.

 

Ja genau, senkrecht runter in einer Mauernische von 15x40 über 3 Stockwerke direkt in den E-Schrank im Technikraum. In jeder Etage und Decke kommen mehr Kabel hinzu.

Sorry, aber wie bekomme ich den damit die Installationsrohre auf ein Raster von 25mm Abstand, wo der Schacht optimal genutzt ist und ich keine Verdrehungen habe.
Das Bild auf Installationsrohre umgesetzt mit all den Verdrehungen ist genau das was ich nicht im Haus haben will. Zudem, jede Verdrehung kostet Platz.

 

Weil das so gewünscht ist, für die Daten, Telefon und DV-Kabel ist das sowieso nötig. Und wir wollten in Beton keine Kabel direkt, und wir haben etliche Stellen, wo es direkt aus dem Beton in den Schacht geht.

Der Schacht geht auch durch einen Bereich (Garage), der ausserhalb der Luftdichtigkeitsebene liegen. Deshalb muss der Schacht aussen luftdicht sein.

Ja, natürlich gibt es den, aber muss ja nicht drinnen leben. Mir geht es nur um ein etwas höheres Maß an Ordnung in dem Gewühl.

 

Die Stellen wo es aus den Beton rauskommt, sind die am schwersten erreichbaren Ecken, z.B. aus der Betondecke. Wenn man dann nachträglich was einziehen muss, schwer erreichbar. Und dann auch noch den Biegeradius einhalten und die scharfe Kante über die das Kabel liegt. Wenn man dann Einzeladern in den Installationsrohren hat, muss man auch noch "umklemmen" ...

Ne, wenn Installationsrohre, dann bin ich für durchgängig und ordentlich verlegt.

 

Hallo Frank,

danke für Deine Anmerkungen, hier ein paar Antworten:

Es sind 65 Stück 20er Installationsrohre, 20 Stück 25er Installationsrohre und 6 Stück 32er Installationsrohre, passt rechnerisch wohlgeordnet in 15x40cm, aber eben nur wohlgeordnet.

Es gibt in der Planung ein "Einleitprofile" aus "Blech" worüber die Rohre dann von der Betondecke bzw. von oberhalb der Betondecke senkrecht nach unten geführt werden. Die Bleche sind so, dass es zuerst auf der Betondecke bzw. in der Betondecke nach oben geht und dann im Borgen nach unten, so dass die Biegeradien eingehalten werden.

Der Eli will durchgängig das hart Rohr einsetzen. Er sagte Einziehen wäre kein Problem. Zudem hat er daraufgeachten weniger als 50% der Rohrinnenfläche zu auszunutzen, also im Zweifelsfall größere Rohre veranschlagt und auch mal zwei Rohre, wo man auch mehrere Sachen in einem Rohr hätte machen können.

Das ist für mich ein neuer Aspekt: die Installationsrohre sollen nach Planung in jeder Betondecke vergossen werden, mit der Riffelung sollte das Halten. Was aber für mich nun unklar ist, wie das mit den Einzeladern und Kabeln (Fernseher, Daten, EIB) im Installationsrohr aussieht, da hatte ich bisher angenommen die Haftreibung an den Rohrinnenwänden würde einiges tun. Das werde ich aber jetzt hinterfragen.

Grüße,

Ralf.

 

Das gilt es ja mit Hilfsmitteln zu verhindern

Das ist wohl erfolgt und abgenickt: er will bei den Installationsrohren die rausgehen, jede zweite Position frei haben, das heißt ein Mindestabstand von einem Rohrdurchmesser. Es ist hier geplant die Rohre von über der Betondecke/unter dem Estrich "zwischenzunehmen".

 

Das mit dem Blech war nicht von mir, Blech ist viel zu scharfkantik. Ich meinte Kunststoffplatten von 20mm Dicke 15x40cm mit 22er Löcher für die 20er Installationskabel, 27er Löcher für die 25er usw. ... da bleiben zwischen drinn 4-5mm Stege.
Diese dann in Abstand von 50-100cm montieren und auch nachher verwenden um die Verkleidung mit Gipskartonplatten zu befestigen. Ist dann nur für die Installationsrohre Fädelei.

 

Gerne, ich mache auch Photos, wie es dann realisiert wird und werde die hier einstellen. Aber wir haben pro Etage momentan 5 Plätze mehr eingeplant, die noch nicht vergeben sind. Und die Planung ist jetzt schon zu komfortabel und ausgiebig, da muss ich schon aus Kostensicht bremsen.

Noch ist Zeit alle Details gut zu planen, wieviel dann realisiert wird, wir werden sehen, aber wenn nur die Hälfte insgesamt besser klappt, hat es sich schon gelohnt.

 

So ähnlich ist es bei uns auch, es geht durch ein Bad und im anderen Stockwerk geht es durch die Garage ausserhalb der luftdichten Hülle. Auf der anderen Seite eine tragende Wand zum Korridor, da will man auch keine Revisionsöffnung drinn haben. Für uns sind Installationsrohre optimal, man muss nur mit Vorkehrungen dafür sorgen, dass sie auch einziehbar sind und bleiben ...