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  1. #1 ibiza1425, 15.04.2008
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    Hallo,

    Wir mauern den Keller mit KS Lochsteinen im Dünnbettmörtel
    Ich kenne es, das man die letzte Reihe vor der Decke mit Vollsteinen mauert, so das der Ortbeton nicht durch die ganzen Lochsteine wegläuft.

    Unser Architekt meint, dass es ausreich mit Lochsteinen die letzte Reihe zu Mauern und dann oben z. B. eine Delta Mauerwerkssperre auflege.

    Kann man da so machen?
     
  2. #2 Julius, 15.04.2008
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    Ist immerhin besser als Deine alte Methode.
    Ansonsten schau Dir mal das Thalhammersche Deckenauflager an!
     
  3. #3 ibiza1425, 09.05.2008
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    Sollte man, wenn ich die Delta bahn nehme, diese aufkleben oder reicht es wenn man die nur auflegt und mit Steinen fixiert bis die Filigrandecken liegen?
     
  4. #4 PeMu, 09.05.2008
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    Wie oder was mauert Ihr?
    Griffloch haben alle Steine und alle Steine sind gedeckelt????
    Da kann es doch nur um die Stoßfugen und die Grifflöcher gehen ... sind die alle übereinander? rätsel, rätsel ....:confused:


    ---
    Anderes Thema: Wenn man mit Randjoch und dem üblichen Überstand arbeitet, kann man die Absperrbahn noch nachträglich drauflegen. Nur mal so.
     
  5. #5 ibiza1425, 09.05.2008
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    war etwas übertrieben. Er läuft ja nicht ganz weg, füllt jedoch die Durchgangslöcher sowie die Grifflöcher der Steine. Ist schon richtig gemauert, das ist nicht das Problem.

    Sprießen stehen schon und Decke kommt am nächsten Di.
    Mir geht es nur noch um die Bahnen, da Dünnbettmörtlich nicht so richtig hält.
     
  6. #6 Isolierglas, 09.05.2008
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    Achtung! Thalhammersche Ausführung nur für 36-er Mauerwerk. Deckenrandabschalung mit Statiker abstimmen (z.B. 3,5 cm Lohrelement. Aber mit Ankerleiste, sonst flutscht es weg. Deltafolie? Soweit ich weiss, wäre das der Tod, weil dann die Reibung zwischen KS Steinen und Decke nicht mehr ausreicht. (Erddruck) Ich würde die Löcher zumörteln, und sonst nix!!! Klären, ob das 3,5-er Lohrelement ok ist, oder ob sogar Faserzementelemente (mit Dünnbettmörtel aufgeklebt, nicht Schaum!) aus statischen Gründen her müssen.

    Alternativ den Rand klassisch abschalen.

    Deckeunterstützung stehenlassen, bis die Wände vom EG drauf sibd (wegen Aufschüsseln) Alles mit dem Statiker besprechen.

    Gruss, Dirk
     
  7. #7 ibiza1425, 09.05.2008
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    Danke,

    Deckenrand wollte ich mit Dielen abstellen und mit Eisen spannen.
    den Tipp mit der Deltabahn habe ich vom Statiker/Architekt. Er meint einfach nur mit Steinen fixieren und dann wenn die Decken liegen, kann die Bahn ja auch nicht mehr weg.
    Dies geht bei den Ausenwänden. Aber bei den Zwischewänden geht das ja nicht. Und Dünnbettmörtel hebt auch nicht.
     
  8. #8 Robby, 09.05.2008
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    @Isolierglas

    Das mit dem Tod durch Reibungsverlust ist natürlich völlig falsch!!! Im gegenteil kann es ohne Trennung bei Deckenverkürzung zu außenseitigen Rissen der Lagerfuge kommen!

    Und die Decke schüsselt nicht (das macht Estrich!) hier wohl eher Randverdrehung ...

    machen wir hier angelesenes Halbwissen unterstützt völlige Unkenntnis = Zusammen wirds schon halten oder was? "Gut gemeint ist nicht gut gelungen!"
     
  9. #9 Isolierglas, 09.05.2008
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    Nimm Teerpappe anstelle der Deltabahn. Dann hält's!
     
  10. #10 Isolierglas, 09.05.2008
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    Die Deltabahn würde ich mit ab und an einem Tropfen Pattex fixieren...

    @Robby: Wie ich schon sagte, ich kenne da aus der Praxis ein anderes Beispiel. Du hast es mir ja erklärt, ich bin lernfäig... ;-)

    Bei der Decke meine ich die Randverdrehung. ("Ecken gehen hoch"...)

    Gruss, Dirk
     
  11. #11 Isolierglas, 09.05.2008
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    Hi Ibiza,

    Thema Betonnachbehandlung: Deck den Beton nach dem Betonieren mit Folie ab. Achte darauf, dass Dir niemand Deiner "Helfer" Wasser zugibt ("lässt sich besser abziehen, wird so schön glatt...") Dann stimmt das W/Z Verhältnis nicht mehr.

    Die Betondeckung kannst Du sicherstellen, wenn Du Dachlatten auf die obere Bewehrung bindest, über die Du grob abziehst. Dachlatten natürlich sofort entfernen und alles glattziehen. Rüttler nicht vergessen bei der Betonbestellung. Rütteln: sorgfätig, nicht zu grosse Abstände!!!

    Lass Dich beim Preis nicht abzocken!!! (Ca. 80 EUR / cbm / gepumpt ist üblich!)

    Viel Erfolg!!!
     
  12. #12 Robby, 09.05.2008
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    Na ja ... die Idee mit den Dachlatten ist schon....

    was ganz neues aber da sind noch andere Dinge wichtiger....
     
  13. #13 Isolierglas, 09.05.2008
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    Echt? Das mit den Dachlatten ist dann 15 Jahre an Dir vorbeigezogen... ;-)
     
  14. #14 Robby, 09.05.2008
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    Ja weil ich das eventuell beherrsche? ...
     
  15. #15 Isolierglas, 09.05.2008
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    Was ist denn noch wichtiger???
     
  16. #16 Robby, 09.05.2008
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    Neee macht ihr Beide mal...
     
  17. #17 Isolierglas, 09.05.2008
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    @ibiza: Beim Betonieren keine "Haufen" erzeugen!!! Nimm Dir jemand auf Stundenbasis, der sowas schon mal gemacht hat. (Örtlicher Bauunternehmer, Architekt oder Statiker fragen...)
     
  18. #18 PeMu, 09.05.2008
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    Ähmmm

    Ist beides mal der selbe Mechanismus.
    Daher rühren die Probleme bei den obersten Geschossdecken ohne was drauf - Flachdächer.

    Nun sollten zumindest einige Joche oder Stützen verbleiben, wegen Deckenverformungen, dazu gehört auch das Thema bis genügend Auflast auf den Deckenecken ist.
     
  19. #19 PeMu, 09.05.2008
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    Nö

    Randverdrehung - Verdrehung am Auflager, Thema Lastzentrierung

    Ecken gehen hoch - Aufschüsseln


    Das ist ja Kraut und Rüben hier...:cool:
     
  20. #20 mc3d, 09.05.2008
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    Hallo Isolierglas,

    Deine Tips zur Betonbehandlung und Nachbehandlung kann man so nicht stehen lassen.

    Weißt du überhaupt welcher Beton hier verarbeitet wird?
     
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