Hilfe! Fuge zwischen Betonwand und Bodenplatte undicht

Diskutiere Hilfe! Fuge zwischen Betonwand und Bodenplatte undicht im Abdichtungen im Kellerbereich Forum im Bereich Neubau; Guten Tag, unser Betonfertigkeller(Doppelhaus) ist 2004 erstellt worden. Der Lieferant der Fertigteile (Rhemo) empfahl uns zur Abdichtung der...

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  1. #1 achim.a, 27.08.2006
    achim.a

    achim.a Gast

    Guten Tag,

    unser Betonfertigkeller(Doppelhaus) ist 2004 erstellt worden. Der Lieferant der Fertigteile (Rhemo) empfahl uns zur Abdichtung der Fuge zwischen Bodenplatte und Wand ein Dichtblech mit in die Bodenplatte zu betonieren. Nachträglich sollten wir außen noch eine Kehlausrundung im Fußbereich die mit Dichtfolie versehen ist einbringen.
    Leider ist beim betonieren der Bodenplatte auf der Giebelseite und der Vorderseite das Dichtblech falsch eingebracht worden. Die Eindichtung der Hohlkehle ist mit einer selbstklebenden Bituthene Dichtfolie vorgenommen worden.
    Die erfolgte aber in der nassen Jahreszeit unter nicht optimalen Bedingungen.
    Heute haben wir Wasser unter der Estrichdämmung und der Bodenplatte. Zum Glück haben wir eine Folie unter der Estrichdämmung und damit ist der Estrich trocken.

    Die Bodenverhältnisse bringen eigentlich nur Oberflächenwasser zusammen die wahrscheinlich im alten Arbeitsraum nicht so schnell versickern da wir einen lehmigen Kies haben.

    Unser Plan sieht jetzt so aus: Wir öffnen an den an den Problemwänden innen alle 80cm den Estrich an der Wand (Fliese raus Estrich ca.30x30cm raus) um beobachten zu können wo an welcher Stelle Wasser eintritt.
    Dann an der Undichten Stelle eine Harzverpressung vornehmen.

    Dennoch fragen wir uns ob der Plan taugt. Wie denken Fachleute im Forum darüber? Gibt es noch andere Alternativen ohne die gesamten Außenanlagen abzureißen?

    P.S Der ausführende Bauunternehmer ist mein Vater :mauer
     
  2. #2 Josef, 27.08.2006
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    "hmmm"

    - wie stark sind die Doppelwände ???
    .
    - welches Fugenblech (hersteller) wurde verwendet ???
    .
    - wer verpresst ???
    .
     
  3. #3 Carden. Mark, 27.08.2006
    Carden. Mark

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    Was heißt, dass Fugenblech wurde falsch eingebracht.
    Ist es nicht da wo es hingehört?
     
  4. #4 Josef, 27.08.2006
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    ganz einfach Mark ... z.b. haste bei 25er Doppelwände nen Kern von
    ca. 12cm wo das Fugenblech zu sein hat ... jetzt des falsche Blech
    und die Ausführung kannste ohnehin knicken ... "aber" viel wichtiger
    iss es dieses Blech mittig ohne Toleranz zu halten ... vielleicht nachträglich
    in den frischen Beton gesteckt ... mal hängts nach innen mal nach außen
    und wenn die Wände kommen stehts an Wänden an und wird umgehauen
    damit man die Wände stellen kann :)
    .
    wichtiger wären eigentlich die Stossfugen ... "aber" in den Fall wo das
    umlaufende schon nix taugt iss des auch sekundär :)
    .
    und die selbstklebende Bitumenfolie hat in dem Bereich ohnehin
    keine Berechtigung ;)
     
  5. #5 JamesTKirk, 27.08.2006
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    JamesTKirk Gast

    Was mich auch interessiert ist, ob die Elementwände stehend oder liegend transportiert und gelagert wurden. Falls liegend, kann das Wasser überall herkommen, da zu 99,96 % Risse in den Elementwänden vorhanden sind, die wasserführend sein können.

    P.S.: Was ist in den vertikalen Stossfugen der Elementwände eingebaut ?? Auch Bleche ??
     
  6. #6 Carden. Mark, 27.08.2006
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    Wenn aber die Bleche nicht da sind wo die hingehören

    was ist dann mit der Anschlussbewehrung?
    Werden doch die Bleche mittig in den Anschlussbewehrungsreihen gesetzt.
    Ergo: Wenn die Bleche nicht da sind, wo die hingehörten, da ist wohl auch keine Anschlussbewehrung mehr da.
     
  7. #7 Josef, 27.08.2006
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  8. #8 achim.a, 27.08.2006
    achim.a

    achim.a Gast

    Hallo Zusammen!
    vielen Dank für fürs schnelle Antworten.
    Also das Fugenblech ist bei der Giebelwand nicht mehr vorhanden.(wurde 7cm einbetoniert). Das Fugenblech in der Vorderseite ist wahrscheinlich krumm oder platt. der Keller wurde von aussen komplett mit einem Bitumenanstrich versehen. die Stoßfugen sind dann mit der Dichtfolie abgeklebt worden. Anschlußarmierung zur Bodenplatte war angeblich nicht nötig. Wie sieht es mit dem Harzverpressen aus? Taugt die Technik oder nicht?
    gruß Achim
     
  9. #9 VolkerKugel (†), 27.08.2006
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    Die Technik taugt schon ...

    ... aber ob und wie sie hier angewendet werden kann, müsste sich ein Mitarbeiter einer solchen Fachfirma mal vor Ort anschauen.
    Das kann man von hier aus leider nicht sagen.

    Ich würde mir mal unter z.B. www.permaton.de eine Niederlassung in der Nähe raussuchen und versuchen, das erstmal telefonisch abzuklären.
     
  10. #10 Carden. Mark, 27.08.2006
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    Nö - ist klar.

    Klarer Verstoß gegen die aRdT.

    Ab zum RA - Aufklären lassen.

    Dann erst rumfrickeln.
     
  11. #11 Carden. Mark, 27.08.2006
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    ixh lese Gerade Bj 2004

    Dann haben Sie vermutlich nach Gewährleistung.

    Haben Sie diesen Anspruch schon angemeldet?
    Hohlen Sie sich jemanden an die Seite.
    RA und öbuv SV für das Betonbauerhandwerk wäre das ideale Duo
     
  12. #12 Karin K., 27.08.2006
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    Ich glaube da hat ein RA nichts verloren ;-) Und einen Anspruch auf Gewährleistung kann/will man vermutlich auch nicht anmelden...
     
  13. #13 Carden. Mark, 27.08.2006
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    Upss

    wer zu Ende liest ist klar im Vorteil.

    Dann würde ich dem drohen, das vermeitlich große Erbe azuschlagen, wenn der die Fugen nicht Dicht macht:lock
     
  14. #14 PeMu, 28.08.2006
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    Nachdenken kostet extra.
    Immer mit der Ruhe und nicht über das Ziel hinausschießen.

    Also in deiesm Fall sollte man die Verpresserei über die gesamte Wand vornehmen. Es kann nämlich sein, dass es danach daneben herauskommt -, da keine Anschlußbewehrung, dünner Kern, Fugenblech platt und größere Lücken im Beton anzunehmen.
     
  15. #15 Carden. Mark, 28.08.2006
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    Von de technischen Seite her haste Recht.
    Von der rechtlichen nicht.

    Von der famielären möchte ich lieber gar nicht erst reden :mauer
     
  16. #16 achim.a, 28.08.2006
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    achim.a Gast

    Armierung?!


    Wird denn im jedenfall eine Anschlußarmierung von Wand zur Bodenplatte vorgenommen? Warum ist dem Hersteller (Rhemo), dem Statiker und zuguterletzt meinem Vater nichts davon bekannt gewesen?
     
  17. #17 VolkerKugel (†), 28.08.2006
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    Wie soll denn ...

    ... sonst eine statisch wirksame Verbindung zwischen Bodenplatte und Wand geschaffen werden?

    Und außerdem lässt sich in dieser Anschlussbewehrung wunderschön das Fugenband/-blech fixieren :konfusius .
     
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