Gurtwickler - verschiedene Fragen

Da lief wohl etwas bei der Planung schief. Bemängel es!

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Au weia.
Da hast du vielleicht einen der wenigen Punkte gefunden, für die es keine Regeln bei Fenstern gibt.
Hier sagt einem der gesunde Menschenverstand, dass ein breiterer Rahmen rein muss.

Ich würde hier jedoch erstmal die Abnahme aufgrund mangelnder Bedienbarkeit verweigern und Geld einbehalten.
Dann ist die Gegenseite am Zug nachzuweisen, dass alles seine Richtigkeit hat.

Auf lange Sicht wirst du aber wohl mit der jetzigen Lösungen, mit einer Montage auf Abstand auf dem Rahmen
oder einer Wandmontage leben müssen.
Den Austausch der Fenster wirst du kaum durchsetzen können, obwohl das eigentlich die einzig saubere Lösung wäre.

 

ein Baumangel ist das nicht, aber ein Planungsfehler

 

Löcher im Mauerwerk und drehbare Gurtwickler passen nicht.
Waren da vielleicht ursprünglich mal eingebaute Gurtwickler geplant?

 

Baumangel:
Planer hat richtig geplant, aber der Handwerker hat z.B. einen Fehler beim Einbau gemacht.

Planungsfehler:
Der Planer hat was geplant, dass später zum Fehler geführt hat.

Kann aber auch Planungsfehler mit Baumangel oder Planungsfehler ohne Baumangel, da erkannt, sein.
Sind alle möglichen Kombis denkbar.
Der Planer der Fenster kann auch z.B. der Handwerker sein und auch der ausführende.

Da geht es nur darum, wer dafür haftbar ist und wer für den Schaden aufkommen muss.

 

Ich unterstelle mal, dass die Architektin die Fenster mit Gurtwicklern ausgeschrieben hat.
Da sind nun verschiedene Varianten möglich

V1:
Sie hat nicht daran gedacht, dass es eng wird und hat keine Rahmenverbreiterung beschrieben,
bzw. nicht erkenn lassen, dass es hier ein Problem geben könnte.
Ein Satz wie "genügend Spielraum für Gurtwickler" würde auch schon reichen.
V2:
Sie hat daran gedacht und eine Rahmenverbreiterung ausgeschrieben.

Nun hat ein Handwerker das LV bepreist und den Auftrag angenommen.

V1: Der Handwerker als Fachmann hätte vermutlich erkennen können, dass hier ein Fehler vorliegt
und hätte breitere Rahmen anmahnen müssen. Hat er aber vermutlich nicht.
Hier sind wohl beide gesamtschuldnerisch haftbar.
Architektin und Fensterbauer.
Beiden hätte klar sein müssen, dass das so nicht vernünftig funktioniert.
Auch die Architektin kann ohne spezielles Fensterwissen den Sachverhalt erkennen.

V2:
Der Handwerker hat die Rahmenverbreiterung vergessen. Er ist nun haftbar, da er einen Fehler gemacht hat.

Bevor nun einer anfängt mit "Der Handwerker ist scheinbar immer Schuld".
So ist das leider. Der Architekt kann nicht umfassend alles wissen, auch wenn manch Architekt leider so tut.
Der Handwerker ist am Ende der Fachmann für sein Gewerk, hat eine dreijährige Ausbildung und das
Fachwissen um Fehler anzumahnen oder zu vermeiden.

 

Er hat doch geschrieben, dass die Architektin nur die Löcher in der Wand geplant hat.

 

Sehe das so wie Andybaut:
Der Architekt kann nicht bis ins jedes kleinste Detail jedes Gewerk kennen.

Da ich aus der Fenster- bzw. Sonnenschutzbranche komme: Wenn der Gurtwickler bandseidig montiert wird und du sichtbare Bänder hast, braucht es einen breiten Rahmen, sonst geht das Fenster nicht mehr ganz öffnen.
Der Gurtwickler (samt dem Gurtauslass oben) braucht etwa 22 mm Platz.

Schuld sehe ich hier im eigenen Gewerk: Der Monteur, der schon ein paar Mal Fenster oder Rollläden mit Gurt montiert hat, muss das wissen.

Lösung: Gurtwickler vom Fensterstock runternehmen und seitlich an die Mauerlaibung montieren (mittels Dübel und Schrauben). Und zwar soweit nach innen, dass der Flügel nicht anseht. Etwa 7-8 cm müssten reichen, dort fängt dann schon das Glas an, und du hast 10, 20, 25 mm mehr Platz (je nachdem welches Fenster es ist).
Je nachdem wie dünn die Mauerlaibung ist, kann es sein, dass der Gurtwickler zwar über die Mauer drüber steht, aber du kannst ihn ja eh schwenken. Die Haptik geht vor.

 

Ich verstehe euer Problem nicht , wie weit wird denn das Fenster aufgehen , wenn da der Gurtwickler nicht wäre ?
vielleicht 92 Grad anstatt 90 ?
Bei meinen Fenstern ist das seit 1992 so und geht zu bedienen . Man Kann den Gurt auch mittig zwischen Wickler und Fenster greifen , und schrammt dann nicht mit den Fingern an der entlang
Vor allem Frage ich mich , wer sowas heute noch so baut , da gibt es doch bessere Lösungen