Grundmauerschutzbahn (Delta Drain) fehlt

Vieleicht etwas zu spät für diese frage?

Die Noppenbahn ist eine schutzschicht und keine abdichtung! Bei ihnen fehlt einfach die Abdichtung mit oder ohne noppenbahn.

Mfg.

 

Wenn ich so wenig schimmer vom Bauen hätte, würde ich mir Sachverstand zukaufen.

 

hallo
ich versteh nicht wie sich dieser blödsinn immer noch im kopf der bauherrn rumtreiben kann.
das noppengedings hat nix mit dicht zu tun.

gruss aus de pfalz

 

Frage wurde gelesen.

Die Antwort hast du auch bekommen.

Scheinbar Verstehst DU nix!

 

http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=22563

 

10 cm Perimeterdämmung hast Du gekauft, 2 x 6 cm bekommen. Soweit schon mal gut - wenn der die 2 Schichten dann auch noch fugenversetzt geklebt hat, noch besser. Die höhere Dicke entbindet ihn aber nicht vom Einbau der Noppenfolie, denn die hat den einzigen Zweck, die P-Dämmung beim Hinterfüllen vor Beschädigungen zu schützen. Und damit die eigentlich wichtige Frage: mit was wurde denn hinterfüllt? Was stand als Aushub an Erdreich an - lehmig oder mehr kiesig oder sogar reiner Kies?

 

Oh weih... und Lebski ist doch noch ein echt Netter hier
Du hast zwar Recht - aber...
das (der Tonfall) ist hier leider normal. Erstmal herzlich willkommen
Du musst etwas zwischen den Zeilen lesen... um es aufzulösen:
Nein das brauchst du nicht nachzufordern. Abdichten tut diese Drainmatte
garnix, sondern nur beim Anfüllen deine Perimeterdämmung vorm Abreißen
schützen. Und selbst da wäre sie ungeeignet sondern es würden meistens
schon zwei gegeneinander gleitende Folien tun..
Da das Kind aber wohl bereits im Brunnen liegt brauchste das auch nicht mehr.


PS: Ich seh grad du bist schon länger dabei... also nehm ich die psychologische Beratung zurück, sag "heul net" und verweise auf den bereits verlinkten Mimosenthread

 

hallo
und was bringt dir das rote daoben wu braucht etwas mehr wie nur beton sonst wirds im höchstfall wurm undurchlässig
2x 6 cm perimeterdämmung warum soll das bessers ein wie einlagig?
gruss aus de pfalz

 

Stimmt nicht so ganz! Bitte bis zum ende denken! Was soll hier geschütz werden? Eine Abdichtung die nicht da ist???

Als Architekt sollten sie das problem sofort erkennen.

 

@Ruppi, sie sollten sich gedanken über die Abdichtung machen. Wasser ableiten und drainage (DIN 4095) entbindet nich nach DIN 18195 abzudichten auch wenn nur nach Teil 4 (Bodenfeuchte).
Mfg.

 

Du verstehst es immer noch nicht. Ich kann nichts dafür, dass du offenbar einen einfachen Satz nicht verabeiten kannst. Wenn du dadurch Beleidigt bist, ist dies dein Problem.

Dein Haus hat im Kellerbereich ein Problem. Vermutlich nicht nur dort. Ein gute Fachmann würde die Verträge prüfen und mit dem Bauzustand abgleichen, bevor die Abnahme erfolgt. Danach kannst du nämlich zusehen, wie du Mängel beseitigt bekommst. Aber wenn du dir nicht helfen lassen willst, warum frägst du?

Alternativ kannst du weiter AWG-Pillen schlucken.

 

Jetzt atmen wir mal alle wieder ruhig durch und schalten einen Gang zurück. Läuft der Thread auf diesem unterirdischen Niveau weiter, mache ich den Fred zu.

 

ups - hier gehts um den Schutz der Perimeterdämmung, die beim Verfüllen nicht beschädigt werden soll. Ruppi hat definitiv keine WU-Wanne gekauft, sondern betonierten Keller mit Wu-Zusatz in der Betonmischung. Der Beschreibung nach braucht er sie auch beim anstehenden Boden auch nicht - vorausgesetzt, der Keller wurde baukonstruktiv in Anschlüssen und Durchdringungen richtig ausgeführt.

@gunther1948: 2 Schichten sauber horizontal und vertikal fugenversetzt verlegt, sind immer die bessere Lösung als 1 Schicht nur mit Fugenfalz...Stichwort versteckte kleine Abbrüche.

 

Versteckte kleine Ausbrüche????
hmmm....
Die Dämmung ist Fehlstellenfrei zu verlegen.
Da haben keine Ausbrüche, auch keine versteckten was zu suchen?
Ab der Wasserangriffsart "aufstauendes Sickerwasser" ist diese zudem vollflächig zu verkleben. Ist dieses einlagig (offensichtlich) schon problematisch, wird es zweilagig noch schlechter durchzusetzen sein.
Es bleiben also die Fragen, die bisher aufgeworfen wurden.
Keine WW! Nur unten abgedichtet! Ergo - keine Abdichtung der restlichen Wand = Verstoß gegen die aRdT.
Eine Dränmatte soll das Wasser vor der Abdichtung abführen (Vertikaldränung) und der Ringdränung zuführen. Ist ein solcher Drän nach DIN 4095 überhaupt vorhanden? Wenn Nein, dann braucht es auch keinen vertikalen Drän. Könnte dann sogar evtl. schädlich werden. (kein zeitverzögertes ableiten des Oberflächen Wassers (ja ich weiß, die hat eh 15 cm von OKG zu enden).
Wenn kein Drän vorhanden, dann braucht es, wie vor beschrieben, evtl. nur einer Gleitschicht wenn mit bindigen Böden verfüllt wird. Dieses um keinen Zug auf die Dämmung auszuführen, das dann wiederum die Abdichtung schädigt. Nur haben wir hier scheinbar keine Abdichtung und womit verfüllt wurde wissen wir auch nicht.

Was bleibt nun übrig.
Zum jetzigen Zeitpunkt erscheint der Keller mangelhaft, da er nicht den aRdT entspricht (keine WW, keine Abdichtung, keine Aufklärung über den Verstoß)
Geschuldet ist offensichtlich, lt. Baubeschreibung, eine Dränmatte. Hier ist erst einmal fest zu stellen, dass diese geschuldet ist, egal ob sinnlos oder sogar schädlich.
Was aus der Sache nun wird?
Mit den hier geäußerten Feststellungen erst einmal gar nichts.
Denn wir wissen noch nicht genug.

 

Und wieso brauchen die Lichtschächte gelbes Drainagerohr, wenn nicht der Lastfall zeitweise aufstauendes Sickerwasser gegeben sein sollte und die Baugrube mit angeblich versicherungsfähigem Material ( was Lehm aber nicht ist ) verfüllt wurde? Warum wurde überhaupt der Vertikaldrän ausgeschrieben ( aber nicht ausgeführt ), wenn der genannte Lastfall nicht vorliegt?

Fragen über Fragen. Den Beitrag von Mark hast Du leider auch nicht verstanden.

>> Jeder " normale " Betonkeller, der nicht als WW nach der WU-RiLi erstellt wurde, benötigt eine Abdichtung. Die kommt auf die Betonaußenwand, bevor die Dämmung angebracht wird. Aus welchem Material und wie die Abdichtung angebracht werden muß, richtet sich nach dem am Keller anstehenden Lastfall.

Beim geringsten Lastfall " Bodenfeuchte ", die immer vorliegt, kann sie z.B. aus zweilagiger Abdichtung aus KMB ohne Gewebeeinlage bestehen. Beim Lastfall zeitweise aufstauendes Sickerwasser, der hier vorliegen könnte > siehe Bodengutachten, wenn es denn überhaupt vorher eingeholt wurde, sind weitere Maßnahmen erforderlich. Hier ist aber offenbar keine Abdichtung vorhanden, womit Deine Frage zum fehlenden Vertikaldrän erst einmal nebensächlich ist.

Würde, was wir nicht wissen, tatsächlich nur der Vertikaldrän fehlen, dann bestünde der Minderwert grunbdsätzlich in den Kosten der nachträglichen Anbringung = Baugrube wieder freilegen usw. ein Ausgleich auf Basis des Minderwerts wäre aber nur dann berechtigt, wenn die Kosten der Nachrüstung unverhältnismäßig wären. Unverhältnismäßigkeit richtet sich nach der Höhe der Nachbesserungskosten, sondern danach ob und welche Verbesserung mit der Nachrüstung erreicht wird. Nur wenn die vertikale Wasserableitung überhaupt nicht benötigt wird ( = Lastfall + Art des Verfüllmaterials ?), die Ausschreibung des Vertikaldrän also mehr oder weniger Unfug war, liegt Unverhältnismäßigkeit mit Begrenzung des Gewährleistungsanspruchs auf Minderwert vor. In diesem Falle bestünde der Minderwert wohl auch nur in den nicht zur Ausführung gelangten Material- und Anbringungskosten des Vertikaldräns.

Der Fall ist ohne eigenen Fachmann vor Ort nicht lösbar!!