Fussbodenheizung ohne Mischer?

Diskutiere Fussbodenheizung ohne Mischer? im Heizung 2 Forum im Bereich Haustechnik; Hallo, planen Neubau mit FBH EG+OG, jeweils ca 60m² pro Stockwerk Fläche. Keine weitere Heizung über Heizkörper. Kessel geplant Brennwerttherme...

  1. #1 Christof73, 23.09.2011
    Christof73

    Christof73 Gast

    Hallo,

    planen Neubau mit FBH EG+OG, jeweils ca 60m² pro Stockwerk Fläche. Keine weitere Heizung über Heizkörper. Kessel geplant Brennwerttherme Buderus GB 162 mit Solarunterstützung für Trinkwasser und 300l Speicher.

    Frage: brauche ich wirklich für diese Konstellation einen Mischer und eine hydraulische Weiche?

    Mischer: die VL Temperatur kann doch die Therme direkt aussentemperaturabhängig regeln? Gibt es eine Mindesttemperatur die die Therme ausgibt und die zu hoch ist in der Übergangszeit und ist daher ein Mischer empfehlenswert um z.B. VL 25° fahren zu können wenn Therme min 30° VL ausgibt?

    Hydraulische Weiche: für diesen Aufbau mit 1 Kreislauf benötigt?

    DAnke!
     
  2. R.B.

    R.B.

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    Das hängt von der Anlagendimensionierung und Hydraulik ab.

    Ein Mischer ist nicht zwingend erforderlich, und eine hydr. Weiche ist je nach FBH Auslegung auch entbehrlich.

    Gruß
    Ralf
     
  3. #3 ThomasMD, 23.09.2011
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    Vorraussetzung sind sauerstoffdichte Rohre nach DIN 4726.
    Sonst besser Systemtrennung über Wärmetauscher durchführen.
     
  4. #4 Christof73, 23.09.2011
    Christof73

    Christof73 Gast

    Das Unsinnige ist, mein Heizi hatte mir erst Mischung angeboten FB im EG, oben mit Heizkörper weil ich dass so erst vorhatte. Mittlerweile will ich doch besser EG+OG und da meint er doch ernsthaft da wird die Technik teurer und dass glaub ich einfach nicht.

    Er meint er braucht dann zusätzlich Weiche, er hätte also die 2-Kreis einmal gemischt einmal ungemischt ohne Weiche gemacht und FB komplett auf einmal tät er eine Weiche brauchen. Und den Mischer meint er braucht er trotzdem was ich auch anzweifle.

    Denke er will mich abzocken.
     
  5. #5 Christof73, 23.09.2011
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    Christof73 Gast

    @ Thomas, ja, das wäre vorgesehen mit sauerstoffdichten. Er meinte PE X c.
     
  6. OldBo

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    So wie ich das kenne, gibt Buderus eine hydraulische Weiche vor. Also benötigt man auch einen Mischer und eine externe Pumpe.

    Gruß

    Bruno Bosy
     
  7. #7 Christof73, 23.09.2011
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    Christof73 Gast

    Hi,

    1) Buderus vertreibt Pakete, siehe Katalog, durchaus ohne Weiche und Mischer für 1 ungeregelten Kreislauf

    2) warum würde denn Weiche automatisch einen Mischer bedeuten???
     
  8. #8 ThomasMD, 23.09.2011
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    Nein, Weiche heißt nicht automatisch, dass man einen Mischer braucht.
    Eine externe Pumpe braucht man schon.
    Buderus lässt für die GB 162 ausdrücklich die ungemischte Anbindung vor, wenn die Sauerstoffdichtheit nach 4726 garantiert ist.
    Lass Dir das schriftlich geben.
     
  9. OldBo

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  10. #10 ThomasMD, 23.09.2011
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    Du, lieber Bruno, hattest die Bedingung "Hydraulische Weiche = Mischer + Pumpe" vorgegeben.
    Dem hatte ich mir erlaubt, zu widersprechen. Weiche geht sehr wohl ohne Mischer aber mit Pumpe.

    Mit dem Rohr hat beides nichts zu tun.

    Hier kommt aber die Systemtrennung ins Spiel: Ist das Rohr nicht dicht nach DIN 4726, dann fordert Buderus explizit eine Trennung mittels Wärmetauscher.
     
  11. #11 Achim Kaiser, 24.09.2011
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    Buderus macht da eindeutige Vorgaben in den Planungsanleitungen wann sie der Meinung sind man sollte eine hydraulische Weiche einsetzen.

    Dieser Empfehlung kann man folgen ....

    Ich tus oftmals nicht :).
    Dann muss man eben wissen was man tut und den Arsch in der Hose haben dafür den Kopf hinzuhalten. Für den Einsatz einer Weiche muss es dann schon *gewichtige* Gründe geben ....

    Für *normale* EFH Anlagen brauche ich weder Mischer noch Weiche bei einem Brennwertkessel ... allerdings befindet sich auf dem Kessel auch ein anderes Herstellerbapper.

    Gruß
    Achim Kaiser
     
  12. #12 Christof73, 24.09.2011
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    Christof73 Gast

    Habe von Buderus im Internet noch keine Anweisungen gefunden. Anderer Hersteller z B schreibt bei Volumenstrom unter 1000 l/h ohne, darüber mit Weiche.

    Kann man das so AUD Buderus übertragen? Was hat so eine EFH mit ca 130m2 denn typischerweise für einen Volumenstrom?

    Einen Punkt habe ich nur noch nicht kapiert: wie tief kann Therme runterregeln? kann die z B 25 Grad in den VL schicken oder mind 30? Das waere dann doch ein Grund für einen Mischer.
     
  13. #13 ThomasMD, 24.09.2011
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    Schick mir mal Deine E-Mail-Addy per PN. Habe zu Hause noch ein PDF von der Planungsunterlage rumliegen.
     
  14. R.B.

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    Der Achim hat das in Deinem anderen thread schon vorgerechnet.

    Was die "Grenze" (Volumenstrom) betrifft, so steht das alles in den Planungsunterlagen, und die sollte Dein Heizungsbauer nicht nur haben, sondern auch lesen und umsetzen.

    Was den typ. Volumenstrom betrifft, so kann man diesen einfach der Berechnung entnehmen. Dafür rechnet man ja vorab schon Heizlast, das Rohrnetz und die FBH Kreise.

    Mich wundern Deine Fragen ein wenig, denn das sollte für Deinen Heizungsbauer Standard sein. Wenn er das nicht auf die Reihe kriegt, dann einen anderen Fachmann suchen.

    Gruß
    Ralf
     
  15. #15 Mecklenburger, 23.02.2013
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    Moin, ich hole den Thread mal wieder hoch.

    Stehe auch vor der Frage Weiche oder keine Weiche. Heizungsbauer hat eine Weiche eingeplant.

    Hintergrund: Ich saniere einen Altbau und stelle an den Altbau einen Anbau ran. Im Anbau entsteht eine eigene Wohneinheit. Die Heizung für Altbau und Anbau befindet sich im Altbau.

    Laut Heizungbauer ist die Weiche für die temperatur und zeitlich unabhängige Steuerung der einzelnen Wohneinheiten nötig.
    Korrekt ? Gesamter Bau hat nur FBH.

    Heizungsanlage: Wolf CGS 20/160

    Danke !
     
  16. #16 Achim Kaiser, 24.02.2013
    Achim Kaiser

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    Wolf - Montage- und Wartungsanleitung - Seite 64

    Die untere Heizleistung mit 5.4 kW wäre mir viel zu hoch.

    Gruß
    Achim Kaiser
     
  17. #17 Mecklenburger, 24.02.2013
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    Moin, du meinst die 20 KW sind zuviel ?

    Habe insgesamt ca. 180qm FBH.

    Was ist mit der Weiche ?
     
  18. #18 the motz, 24.02.2013
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    Ob mit weiche oder ohne kommt ja in Endeffekt nur auf die Wassermengen an...
    Wenn am Kessel nur ein Kreis hängt, Brauch ich keine Weiche, solang der volumenstrom der Anlage auf den Kessel passt.
    Sobald ich zwei unterschiedliche Kreise mit Variablen Mengen habe, brauche ich eine weiche, damit ich den Kessel auf konstanten Volumenstrom bringe...
     
  19. #19 Mecklenburger, 25.02.2013
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    Moin,

    ok, ich habe laut angebot 209 qm FBH ! Verteilt auf 2 Wohneinheiten.

    Da hat man dann ja ne Menge Wasser im System. Ergo -> Weiche nötig ?
     
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