Fundamenterder / Ringerder

Hallo,
Als Erdung reicht das niemals. Als Potenzialausgleich ja.
Durch die Außenwand in der Baugrube muss ein Ringerder verlegt werden.
Mfg

 

Deswegen soll der Erder ja auch vom Elektriker verlegt werden.
Auch die flache Lage des Bandstahles ist nur unter besonderen Bedingungen zulässig.
Normalerweise muß er hochkant in den Beton eingelegt werden.

Bei einer Perimeterdämmung hat der Erder in der Bodenplatte keinerlei Wirkung
Er muß "erdfühlig" sein-

ABER: Vor einigen Jahren hat mir ein Mitarbeiter vom EVU erläutert, daß der Erder im WU-Beton zulässig sei und funktionieren würde. Inzwischen weiß man es besser. Es muß Normalbeton sein!

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Das ist in Ordnung!

 

Aber nur dann, wenn der Ringerder in " gewachsenem Boden " verlegt wird und regelmäßig gewässert wird.
Ziemlich nahe an der BP kann schon mal schlecht sein ..

 

Man sollte es nicht übertreiben.
Es wäre übrigens die erste Messung der Erdwiderstandes von der ich höre.
Aber inzwischen gibt es intelligente Meßgeräte, da wird es schon mal vorkommen das gemessen wird.

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@jodler2014 grundsätzlich hast du recht.

Aber da unten ist mehr als genug Wasser !

 

Gemessen wurde schon immer …

 

Ja, Ja mit zwei Hilfserder in 20 m Abstand. Bei der heutigen Bebauung viel Erfolg

 

Dann sollten wir die Kirche im Dorf lassen.
Und wir hoffen mal , daß die Messwerte von Petra immer im grünen Bereich sind

 

Auch das geht !

 

Man sollte auch das nicht übertreiben.

Daß der "Elektriker" trotz TREI-Lehrgang (mit 80 % Durchfallquote) und dem Nachweis, daß er dieses und weitere Geräte anzuschaffen und die VDE-Vorschriften im Abo beziehen muß, dann noch unsicher ist, bestärkt mich in dem Verdacht, daß, wenn überhaupt, sehr selten, gemessen wird.

Alle diese Fundamenterder sind über den PEN im Straßenkabel miteinander verbunden und damit parallel geschaltet. Da spielt ein einzelner Wert keine große Rolle.

Es fehlt nur noch, daß es die Protokolle, fertig bis auf die Adresse, in der Bucht zu kaufen gibt.

Es wird eben vermeintlich immer genauer protokolliert und mit Berechtigungen versehen.

Ich habe gerade meine Urkunde über Arbeitsschutz gemäß Anlage B zur RAB 30 vorgefunden.
Ich muß mich mal erkundigen, was ich damit alles darf und wann ich damit zur Verantwortung gezogen werden kann.

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Noch was am Rande:
Auf den Bildern sehe ich garnicht, dass der Erder mit der Bewehrung verbunden wurde. Das sollte er eigentlich, etwa alle zwei Meter.

Zur Hochkant-Einbaulage habe ich mehrere Anmerkungen. Die entsprechende Norm (DIN 18014, Punkt 4.1.2) schweigt sich zu den Gründen leider etwas aus.

• Hochkant läuft der Beton leichter dran vorbei.
• Namhafte Hersteller von Erdungsmaterial beschreiben, dass bei maschinell verdichtetem Beton (Rüttler) auch ein waagerechter Einbau zulässig ist.
• Bei waagerechtem Einbau besteht die Gefahr, dass der auflaufende Beton den Erder verschiebt, da er ja so die ganze Breitseite abkriegt. Mitunter leidet darunter die Mindestbedeckung und er Korrosionsschutz.

Neben dem Ringerder ließe sich das notfalls auch mit einem eingehämmerten Tiefenerder im Vorgarten retten...

 

@Kamajii es hat ganz anderen Grund das der Hochkant eingebaut werden muss.

Der Beton kann unten hohlstellen beim abbinden bilden...

 

Die bildet der Beton aber dann auch unter jedem Rohr und unter jedem anständigen Bewehrungsstab, oder?

Fa. Dehn schreibt dazu:

 

Dehn ist Stahl Experte und kein Betontechnologe.

Nein, kein Stabstahl ist 50mm dick. 35mm Erder + Schelle ist schon was.

Aber jeder muss selber wissen.
Ich verarbeite seit Jahren sowieso nur Rundstahl in der Platte. Flachstahl kommt in die Fundamente/Frostschürze.

 

Ich würde Fa. Dehn gerne zutrauen, dass ihre Richtlinien stimmen. Wie ich ja schrieb, die Norm liefert leider keine Ausführungen und Gründe, der Hersteller sagt was anderes und der ausführende Fachbetrieb führt es augenscheinlich der Photos oben wieder anders aus.

Wie entstehen solche Holräume beim Abbinden unter dem Flachstahl?
Zwei 20mm-Stäbe verrödelt sind ja jetzt auch nicht viel weniger, oder eben das unsägliche, einbetonierte Rohr.

Flachstahl im Fundament sehe ich auch so, Rundstahl in Beton auch. Beides ist einfach nachvollziehbar, denke ich.

 

Es ist vermutlich DIN 18014 , 5.2 Dritter Absatz

Im vierten Absatz steht dann auch: ".. Kann der Bandstahl auch flach montiert werden".

Die ganze Norm kann man als Werk der Firma Dehn vermuten. Die anderen haben ihre Bemerkungen dazu geliefert. So kann man sich an die Erläuterungen von Dehn halten und braucht die Norm nicht zu kaufen.

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