Erdkabel zum Haus defekt - wer trägt Schaden

Meine Meinung, der Versorger muss sich darum kümmern, aber er wird die Kosten in Rechnung stellen. Irgendjemand hat ja sein Eigentum beschädigt, und derjenige muss den Kopf hinhalten. Hier ist natürlich zuerst einmal der Eigentümer des Grundstücks gefragt durch das die Leitung verläuft (sofern dort der Schaden ist). Dieser Eigentümer kann sich dann am Verursacher schadlos halten.

Wenn hier einfach eine Notlösung realisiert wird, dann sehe ich das Problem, dass die Schadensursache nicht eindeutig ermittelt werden kann. Dies wiederum könnte für den Grundstückseigentümer zum Problem werden wenn er den Tiefbauer (oder wen auch immer) in die Haftung nehmen möchte. Es ist ja nicht bewiesen, ob er wirklich dafür verantwortlich ist, da die wahre Schadensursache nicht bestimmt wurde.

Zur Versicherung, es gibt zwar eine Unmenge Tarife und die kann man gar nicht alle kennen, es würde mich aber wundern wenn hier die (Privat?)haftpflicht oder eine Gebäudeversicherung greifen würde. Das könnte man aber einfach herausfinden wenn man die Gesellschaft kontaktiert, die ja den Vertrag und die Bedingungen bestens kennen sollte.

 

Interessant finde ich, dass Du Dich noch während der Techniker vom EVU vor Ort ist, an den Rechner setzt und ein Orakel namens BEF befragst, wer denn das Ganze nun bezahlen müsste...

Kabelfehler lassen sich recht genau einmessen.
Was, wenn der Fehler genau unter Deiner Garage ist?
Habe jetzt keine Lust Deinen alten Garagenthread zu lesen. Hat der Versorger der Überbauung zugestimmt und was hat er zu eventuellen Haftungen gesagt?

 

Ich sehe das genau so wie R.B.

Meine persönliche Meinung:

In der Regel dürfen doch gar nicht die Leitungen überbaut werden. Habt ihr vorher mit derm Versorger abgesprochen. Zumindest hätte man die Leitungen in Leerrohre velegen müssen.

Du wirst noch richtig freude mit dem Versorger haben. Der wird erst mal alle Schuld auf dich schieben und dir die Rechnung zuschicken. Vielleicht sogar zwingen die Garage abzureißen oder die Leitungen auf deine Kosten komplett neuverlegen.

Hast du den Tiefenbau informiert, dass die Leitungen an dieser Stelle liegen? Nein? dann kannst du auch nicht den schwarzen Peter an den Tiefenbauer schieben.

Kann mir nicht vorstellen, dass irgendeine Versicherung für den Schaden auf kommt, außer vielleicht die von dem Tiefenbauer.

 

und warum sagst Du denen nicht, dass sie das überprüfen sollen? Wenn man nachweisen könnte, dass der Schaden dort liegt, dann wäre das allein Sache des Versorgers, da entweder dessen Mitarbeiter nicht ordentlich gearbeitet hat, oder er fehlerhaftes oder untaugliches Material eingesetzt hat.

Im Moment habe ich den Eindruck, dass jeder nur nach einem für ihn einfachen und günstigen Weg sucht. Dass es dabei Interessenkonflikte gibt, ist vorhersehbar.

Warum muss man das? Erfahrungsgemäß sind solche Fehler meist auf äußere Einflüsse zurückzuführen. Die VNB haben die Technik ihrer Leitungen an sich ganz gut im Griff, die machen das ja nicht zum ersten Mal. Trotzdem kann man natürlich nicht ausschließen, dass ein Mitarbeiter mal einen Fehler gemacht hat, oder dass ein Materialfehler vorliegt.

Was soll er nachweisen? Bist nicht DU verpflichtet ihm nachzuweisen, dass der Schaden in einer mangelhaften Ausführung der damaligen Arbeiten bestand?

Dann siehe oben. Fehlersuche ist angesagt, und der Versorger sollte in der Lage sein den Fehler zu lokalisieren.

Man könnte ja mal miteinander reden.

Gruß
Ralf

 

OK. War etwas schwer verständlich, das gebe ich zu. Dann setzen wir mal anders an.

Der VNB führt jetzt die Arbeiten aus und schickt Dir eine Rechnung über sagen wir mal 3.000,- €. Was machst Du dann?

a.) Rechnung bezahlen
b.) Rechnung zurückweisen (mit welcher Begründung?)

Bei Variante a.) sind alle glücklich, nur Dein Geldbeutel freut sich nicht. Also könntest Du ja auf die Idee kommen den Tiefbauer in´s Boot zu holen. Der wird aber abwinken und Dir sagen, "zuerst mal nachweisen, dass da ein Schaden ist und was das mit ihm zu tun hat". Das Gewerk ist schon längst abgenommen und alles war OK.

Bei Variante b.) würde mich interessieren, mit welcher Begründung Du die Rechnung zurückweisen möchtest. Der VNB könnte sagen, "bei uns ist alles in Ordnung, auf ihrem Grundstück wurde unsere Leitung beschädigt, sie können sich ja an den Verursacher halten, wir erwarten Bezahlung bis zum tt.mm.jjjj ".

Egal wie Du es drehst, der Schwarze Peter wird bei Dir landen wenn Du nicht entsprechend vorbereitet bist, und dazu gehört, dass die Schadensstelle lokalisiert und die Schadensursache festgestellt wird. Erst dann kann der Schaden eindeutig zugeordnet werden, und erst dann weiß man, wer dafür aufkommen muss.

Was aber noch denkbar wäre, und deswegen mein Kommentar mit dem "miteinander reden", der VNB könnte die Arbeiten vielleicht auch auf eigene Kosten erledigen. Wie er das verbucht, das ist seine Sache. Ob er das aber macht, das kann man nur herausfinden wenn man miteinander redet. Ansonsten ist es in meinen Augen zwingend erforderlich, dass die Schadensursache ermittelt wird, weil Du ansonsten mit hoher Wahrscheinlichkeit auf den Kosten sitzen bleibst.

Gruß
Ralf

 

Darauf würde ich jetzt nicht wetten. Der Mann "vor Ort" könnte ja denken, "das wurde mit dem Chef schon abgeklärt".

Langsam siehst Du in welche Richtung der Zug fährt.

und diese "Sprüche" sind nicht völlig unbegründet. Eine Garantie, dass mit dem Fachmann keine Fehler passieren, gibt es nicht, das Risiko ist aber deutlich minimiert.

Das hilft Dir jetzt aber auch nicht weiter. Irgendwo ist ein Fehler passiert, und entweder man lokalisiert diesen nun, oder das bleibt an Dir hängen. Mag sein, dass ich mit meiner Vermutung falsch liege, aber bisher hat mich mein Bauchgefühl selten im Stich gelassen.

Wie´s nun weiter geht, das liegt nur bei Dir.

 

Nein!
Aus fachlicher Sicht ist die Wahrscheinlichkeit, daß es an der Muffe liegt, SEHR HOCH!
Eine Leitungsbeschädigung hingegen unwahrscheinlich.
Denn es liegt eine Unterbrechung vor, offenbar ohne Isolationsfehler.
Eine äußere Beschädigung der Leitung (von der Du noch nicht mal den Typ mitgeteilt hast - vielleicht ist es ja eine mit konzentrischem N/PEN, dann scheidet die Beschädigung sowieso aus) führt in aller Regel zum Auslösen des Überstromschutzorgans! Dann hätten alle anderen Abnehmer am selben Strang aber auch ein Problem...

Daher UNBEDINGT verlangen, daß die Muffe ausgegraben und die Hausanschlußleitung meßtechnisch überprüft wird.

Ich habe sehr den Eindruck, da will Jemand Euch die Kosten aufs Auge drücken.

Also:
Frau anrufen, diese soll umgehend und deutlich der Verlegung einer solchen Ersatzleitung widersprechen. Stattdessen verlangen, daß die Abzweigmuffe freigelegt wird!!
Und dann wollen wir doch mal sehen...

 

Sehe ich anders.
Von welchem "solchen Fehler" reden wir denn hier?
Offenbar eine Unterbrechung eines Außenleiters OHNE Isolationsfehler. Die noch dazu geraume Zeit nach einer Überbauung aufgetreten ist.
Oder wie interpretierst Du die Aussagen?

Wie soll sowas die Folge einer mechanischen Beschädigung der Leitung sein?

Daß neuzeitliche Muffen aber viel öfter Ärger machen als die gute alte Vorgängertechnik, ist aber nun kein Geheimnis. Und dann wird fast nur noch Alu statt Cu verbaut.
Derartige Vorkommnisse sind inzwischen Tagesgeschäft. Leider...

Ich wette auf die Muffe.

Ganz abgesehen davon:
Auch wenn man eine Ersatzleitung auf dem anderen Weg ziehen würde, müßte die vorhandene Leitung zumindest an einer Stelle trotzdem freigegraben werden! Man wird ja nicht eine vermutete beschädfigte Leitung unter Spannung lassen wollen...
Dies macht man dann entweder innen neben an der Grundstückdgrenze (um Beschädigung der öffentlichen Flächen zu vermeiden.
Oder an der Muffe.

Also bietet es sich geradezu an, die Muffe auszugraben! Dann hat man zwei Klappen mit einer Fliege...

 

Da können wir jetzt ein munteres Ratespiel veranstalten. Wer weiß schon, wie die Leitung letztendlich verlegt wurde? Vorgeschädigt, im Fundament liegend, Setzung und Leiterbruch, da gibt es verschiedene Szenarien die man durchspielen könnte. Der Tiefbauer müsste es wissen, kann sich aber mit Sicherheit an nichts mehr erinnern.

Der VNB wird erst einmal alle Schuld von sich weisen, was allein schon die geplante Maßnahme zur Schadens"beseitigung" klar sein dürfte.

So lange der Fehler aber nicht gesucht wird, wird es keine Klarheit geben und der TE bleibt auf den Kosten sitzen, zumindest sofern der VNB hier nicht von sich aus sagt, dass er die Kosten übernimmt, und da mache ich mal ein dickes Fragezeichen.

 

Darauf würde es wohl hinauslaufen...

Dann sind wir uns immerhin darin einig, daß der Fragesteller auf Feststellung des Fehler bestehen sollte. Zumindest insoweit, wie dies nach Ausgraben der Muffe möglich ist.

 

Hatte ich schon um 10:39 Uhr angedeutet und um 11:36 Uhr noch einmal darauf hingewiesen.

 

Der richtige Zeitpunkt wäre in meinen Augen dann gewesen, wenn Du selbst Informationen aus erster Hand und nicht nur Halbgares vom Hörensagen weiterposaunen könntext.
Die Netzbetreiber wissen schon, wie sie mit solchen Störungen umgehen und sind auch selten darauf aus, unbedarfte Kunden über den Tisch zu ziehen.

In einem hast Du Recht. Der Begriff Orakel war falsch, denn Orakel werden gewöhnlich mit mehr Informationen gefüttert, bevor sie eine Vorhersage treffen sollen.

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Widerspruch!

Dann könnte es in diesem Fall schon zu spät sein.

Och, das hab ich oft genug schon erlebt...
Vor allem ist es völlig unkalkulierbar. Ein- und derselbe VNB macht mal was auif Kulanz, obwohl er es berechnen dürfte. Bei einem anderen Anschlußnehmer verrechnet er aber Dinge, die nichts kosten dürfen, nur ne viel niedrigere Pauschale kosten dürfen oder sogar bereits vor längerem schon bezahlt worden sind.
Ab und zu habe ich das Gefühl, derartige Rechnungen werden einmal im Monat gewürfelt. Nur so zum Spaß, um darauf wetten zu können, ob der Rechnungsempfänger etwas merkt...
In diesem Bereich halte ich inzwischen ALLES für möglich und NICHTS mehr für gesichert.

Mir haben die Angaben gereicht. Für ne erste Einschätzung und gewisse Handlungsempfehlungen allemal!

 

Ob Deine gewürfelte Einschätzung zutrifft, weist Du aber nicht.


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Misthandy!