Entlüftung über Dach, aber über Keller

Diskutiere Entlüftung über Dach, aber über Keller im Sanitär Forum im Bereich Haustechnik; Hallo Mitglieder, ist es denkbar die Strangentlüftung über einen Schlenker im Keller an einer anderen Stelle über Dach zu führen? Zum besseren...

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  1. #1 rigorosi, 04.11.2021
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    Hallo Mitglieder,
    ist es denkbar die Strangentlüftung über einen Schlenker im Keller an einer anderen Stelle über Dach zu führen? Zum besseren Verständnis habe ich hier mal eine Skizze... Ich weiss, dass das nicht der Königsweg ist, aber leider gibts direkt über dem Steigstrang ein "Problem"

    Danke!
    upload_2021-11-4_21-42-19.png
     
  2. #2 BaUT, 04.11.2021
    Zuletzt bearbeitet: 04.11.2021
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    Stell mir grad die Jauche vor, die dann jahrelang da unten drinnen in der Querverziehung steht...

    Dann solltest du wenigstens unter der Kellerdecke dann noch das Fallrohr mit dem anderen Rohr verbinden und so eine "Umlüftung" bauen.

    [​IMG]
     
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  3. #3 rigorosi, 05.11.2021
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    Hallo BaUT, vielen Dank für deine sehr konkrete Antwort. Wenn ich dich richtig verstehe, gibt es ein Problem mit Kondenswasser oder anderen Inhalten, die da rein gelangen können. Das muss gelöst werden, wahrscheinlich so wie du vorschlägst. Nachdem das Ganze auch schon einen Namen hat, schließe ich darauf, dass es nicht so abwegig ist... Ist denn das entgegen irgend einer Norm oder den allgemein anerkannten Regeln der Technik? Ist so etwas bei einem Mehrparteienhaus zulässig?
    Danke nochmals!
     
  4. #4 BaUT, 05.11.2021
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    Die dargestellten Optionen sind normgerecht nach DIN EN 12056 und DIN 1986-100, vgl.
    Luft und Gase müssen weg

    ...sollte auch bei deinem gezeichneten Zweifamilienhaus funktionieren, wenn du die horizontale Leitung unter der Kellerdecke mit leichtem Gefälle zum Fallrohr ausbildest und dort mit einem Y bzw. anschließt. Dann hast du quasi eine Umlüftung-Nebenlüftung-Kombi
     
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  5. #5 rigorosi, 05.11.2021
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    Merci!
     
  6. #6 Fabian Weber, 05.11.2021
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    Was spricht gegen einen Innenentlüfter?
     
  7. #7 rigorosi, 05.11.2021
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    Es sind etwas mehr als zwei Wohnungen. Sprich, es ist ein Objekt, bei dem Innenentlüfter keine Option sind.
     
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  8. #8 BaUT, 05.11.2021
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    Wie viele Wohnungen denn?
    Vielleicht doch einen HLS-Planer hinzu ziehen? Der kann dann auch gleich Lüftung mit klären.
     
  9. #9 rigorosi, 05.11.2021
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    18WE. HLS Planer soll es geben, Ich bin nur dabei mir über die Probleme der Planung bewusst zu werden und eine Tendenz rauszufinden, wie sie gelöst werden.
     
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  10. #10 simon84, 05.11.2021
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    wenn du dir darüber Sorgen machen musst und dein Planer das nicht aus dem FF beantwortet hast du den falschen Planer !!

    da gibts ganz andere challenges bei 18 WE
     
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  11. #11 BaUT, 05.11.2021
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    Ich fürchte hier wird auch "nur" ein HLS-Installateur beauftragt, der dann gleich die Ausführungsplanung mit macht.
     
  12. #12 rigorosi, 05.11.2021
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    Danke, nehme ich mir zu Herzen
    wäre das schlimm?
     
  13. #13 BaUT, 05.11.2021
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    ...nee schlecht - weil der Bock eben nicht der Gärtner ist!

    Machen ja alle so - und hinterher dann meckern wenn sich doch Fehler einschleichen, weil keine ordentliche Rohrdimensionierung vorliegt bei Frischwasser und bei Abwasser.

    Du betätigst dich als Hauseigentümer/Vermieter oder als Bauträger im Bereich Altbausanierung oder Neubau?
    Da hängt mehr dran - auch bei Abwasser. Das kann nicht alles der Installateur bedenken. Rohrquerschnitte, Schallschutz, Brandschutz, ...
     
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  14. #14 rigorosi, 05.11.2021
    Zuletzt bearbeitet: 05.11.2021
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    Es könnte auch ein Gärtner sein, der Gras konsumiert. Damit meine ich, der Installateur könnte eine Planungsabteilung haben.
    Mir wäre mehr geholfen, wenn die Diskussion sich mehr auf das Thema fokussiert und nicht auf Grundsatzfragen einer Projektkonstellation. Ich bin PlanerIn in einer frühen Phase, in der es noch keine FachplanerInnen gibt, die kommen erst schrittweise dazu und möchten natürlich dann die Planung haben. Mit meinen Fragen möchte ich für mich klären, wie weit ich mit der Planung vom Standard abweichen kann.
    So ist zB. die nächste Frage:
    - wie lang darf ich einen Horizontalverzug machen, der auf einer Rohdecke liegt, der Gesamtaufbau auf der Decke wäre dann ca. 30 cm.(15 cm regulär, weitere 15 für den Verzug).
    - Reicht der Estrich als Schallschutz aus, wenn z. B. mit diesem Verzug ein (nicht abgeschlossener) Flur gequert wird
     
  15. #15 Fabian Weber, 05.11.2021
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    Das sagt Dir dann der Fachplaner für Bauphysik.
     
  16. #16 BaUT, 05.11.2021
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    Querverziehungen sollten mind. 0,5% Gefälle bekommen (0,5cm/m).

    Verlegung in der Dämmebene eines schwimmenden Estrichs ist möglich. Es muss aber eine schallschutztechnische Trennung von Rohr und Estrich geben. Man sollte deshalb die Dämmstärke nie voll ausreizen, weil sie sich noch etwas zusammen drückt und dabei das Rohr belastet werden könnte.

    Bedenke, das die Querverziehung innerhalb der Estrichdämmung über mehrere Räume nicht revisionierbar ist.

    Rohrdurchführungen durch Brandwände oder -decken verschiedener Nutzungseinheiten erfolgt nach MLAR oder abZ.

    Schallschutz (Installationsschall) wäre natürlich auch zu berücksichtigen, wenn die Rohre durch fremde Nutzungseinheiten laufen.
     
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