Einbau Stahlfenster - Abdichtung und Umgang mit Beschädigungen

Hallo,
ich habe in einem Nebengebäude Stahlfenster einbauen lassen.
Der Einbau erfolgte aber ohne Abdichtung. So richtig Vergleichbares habe ich nicht gefunden. Außer, dass mir aufgefallen ist, dass Stahlfenster eigentlich immer bündig zum Mauerwerk eingebaut wurden. Das ist nun bei mir nicht der Fall. Wie auf den Bildern zu sehen ist, habe ich nun außen eine ca. 20mm breite Fuge. Ich vermute, dass der Fensterbauer, das Aufmaß von innen genommen hat. Hier ist die Laibung verputzt (oben eben ca. 20mm). Das nicht einmal gerade, weshalb auch die Fuge im Innenbereich von oben nach unten breiter läuft.

Nach meinem Verständnis ist das Fenstermaß und der Einbau falsch bzw. irgendwie "einfach":

Das Aufmaß hätte vom Mauerwerk erfolgen müssen und die Fenster bündig eingebaut werden müssen. Außerdem kann ich ja nun nachträglich keine Fugenband an das Fenster bringen. Das hätte man doch vor dem Aufbau aufkleben müssen, oder nicht?
Eine umfangreiche Abdichtung nach RAL mit Dämmung ist hier jetzt nicht so entscheidend, meine ich; da das Nebengebäude quasi nicht beheizt ist (quasi heißt: es steht unsere Brennwerttherme drin, die natürlich Abwärme erzeugt). Ich würde es daher nur gerne frostfrei haben (so wie vorher, da waren Holz-Sprossenfenster drin - siehe Foto).Von außen halt schlagregendicht. Innen wie auch immer. Dämmung wäre meiner Meinung nach nicht erforderlich, da es auch einfache Profile sind (nicht thermisch getrennt)

Außerdem hatte ich nicht so breite Sprossen bestellt (60mm). Die Sprossen sollten auch weiter "rauskommen" - jetzt sind sie quasi bündig zum Glas. Zudem wurde Pulverbeschichtung beim Einbau ein einigen Stellen beschädigt. Das wären aus meiner (Laien-)Sicht Mängel.

Da ich eher Laie als Profi bin, wollte ich aber auch gerne Eure Meinung dazuhören. Ich habe schon oft gelesen, dass das hier ein Forum für "Bauexperten" ist. Ich habe ja aber die Fenster nicht im DIY selbstgebaut sondern von einem Handwerksbetrieb fertigen und einbauen lassen und hoffe daher auf Rückmeldung.

Vielen Dank!
Karsten

 

Hi

erst einmal vielen Dank für die Antworten.

Der Einbau im Sinne von "im Lot / in Waage" ist grundsätzlich für mich okay. Siehe auch Bild "16". Da gibt es jetzt eine Abweichung von ca. 2mm. Nicht schön, aber mit bloßem Auge kaum zu erkennen.

Die Wand ist grundsätzlich nicht schief - nur der Putz in der Fensterlaibung. Es ist zwar so, dass die äußere Klinkerreihe nicht 100% im Lot ist, aber da wo das Fenster ist, ist es 100% gerade. Man sieht ein wenig auf den Bildern 11 und 12, dass da quasi eine Vertiefung ist, wo die ehemaligen Fenster eingebaut wurden. Hier sieht man dann auch die Stärke Putz in der Fensterlaibung.

Beim zweiten Fenster ist kein Putz und auch da ist aber eine relativ große Fuge. Ja, dass kriegt man sich zu. ich Frage mich nur, warum man da so eine Fuge hat. Wäre es nicht "richtiger", dass Fenster mit Dichtungsband/Multifunktionsband (auch wenn ich vermutlich 2 der 3 Ebenen nicht wirklich brauche. Schädlich ist es ja aber trotzdem nicht) umkleben und dann eben (fast) bündig einzubauen? Beim Linken Fenster (also dem, mit der Innenputz) hätte man durch die Vertiefung so quasi einen "fugenfreien" (also nicht sichtbare Fuge) Einbau hinbekommen.

Beim zweiten Fenster gibt es so eine "Vertiefung" nicht. Für mich ist aber trotzdem unklar, warum das nicht etwas näher zum Mauerwerk ausgeführt wurde.

Ich habe auch noch ein paar Bilder von den Beschädigungen gemacht. Ja, auch das kann man sicher überstreichen. Aber man macht ja nicht umsonst Pulverbeschichtung.

Die Sprossenstärke hatte ich "so dünn wie möglich" besprochen. Wir hatten konkret über 40mm gesprochen. Auf der Zeichnung war dann 50mm - nach Klärung bei Auftragsvergabe, gab/gibt es das einfache RP Profil wohl nur bis 50mm. Jetzt sind es (ohne Absprache/Ankündigung) 60mm. Immerhin 20% mehr.

 

Im Angebot stand "anfertigen und einbauen vor Ort". Da stand also nicht "mit Abdichtung" und auch nicht "ohne Abdichtung" - auf einem Angebot, was unser Architekt besorgt hatte, satnnd explizit "evtl. Abdichtarbeiten bauseits." Hier nicht. Ich gehe aber davon aus, dass ein Einbau "fachgerecht" erfolgt. Auf jeden Fall wäre es doch einfacher gewesen das Band vor dem Einbau anzubringen (ringsherum), als nun da das Ganze nachträglich von innen/außen machen zu lassen. Oder ist das jetzt sehr gewöhnlich, dass Fenster ohne Abdichtung eingebaut werden?

P.S. Beauftragung hier ohne Architekt, da dieser uns nur ein Angebot bereitgestellt hatte und uns ansonsten nur Fotos, wie er sich das vorstellt, aus der Internetsuche und entsprechenden "Ideenportalen" gesendet hat; aber keine Schlosser/Metallbauer/Glasbauer, der das dann auch macht. Wir haben dann also selbst mit entsprechenden Handwerksbetrieben gesprochen. Das Thema Architekt ist aber ein anderes...

 

Habe ich angehängt. Daraus werden auch die 50mm klar. Ich weiß, dass es auch Fineline.Proile gibt von RP, Secco usw. Aber die wollte kiner der von mir angesprochenen Handwerker verbauen, da alles immer davon sprachen, dass die Scheibe ja auch ausreichend Auflagefläche braucht. Da kann ich zwar sagen, dass es diese profile ja auch für bewegliche Fenster und viel größer ausgeführt gibt. Bei mir sind es ja feste Fenster. Das nutzt mir ja aber nix, wenn ich keinen Handwerker finde, der das dann auch macht. Wir hatten auch Angebot mit dem selben Profil für das Doppelte. Keine Ahnung, ob dann bspw. die Schweißnähte besser gewesen wären.
Ich habe ja auch kein Problem damit, wenn ein Handwerker sagt, "Ich machte nur Türen und Tore in grob". Dann gehe ich dahin, wenn ich Türen und Tore in grob haben will.

Das ist okay. Man hätte auch sagen können: Vorhandene Laibung abklopfen oder so ähnlich. Das wird ja eh alles noch verputzt. Wäre also kein Problem gewesen.

Der Meinung bin ich auch. Ich kann ja nun aber bei einer Auftragserteilung nicht explizit reinschreiben "Bitte Schweißnähte sauber ausführen oder wenigstens glattschleifen". Ich muss doch von vernünftiger Ausführung ausgehen können. Dachte ich. Habe hier nochmal ein Foto angehängt.

Auch hier bin ich eben dieser Meinung - kann man auch, wenn so angeboten, separat berechnen oder es ist eben im Preis einkalkuliert. Ob nun 100% nach RAL oder nur zwei Ebenen (dicht und schlagregenfest), wäre für mich beides vertretbar.

 

Ich glaube zu verstehen, was Du meinst. Hier geht es ja aber nicht um Zusatzeigenschaften, die man eben auch explizit bestellen muss, sondern um grundsätzliche Dinge. Ein eingebautes Fenster ohne Abdichtung ist ja nun kein "vollständiges Werk". Ein Fenster ohne Durchbruchhemmung schon eher.
Der Handwerksbetrieb sprach von "fertigen und einbauen". So ist es auch auf der Rechnung vermerkt, da er diesen Betrag nochmals separat ausgwiesen hat "Im Endbetrag sind für anfertigen und einbauen vorort XXX Euro enthalten"

Ja klar. Handwerker vor Ort bzw. aus der Region.

 

Den Einbau habe ich nach dem ersten Angebot besprochen. Auch dass die Türzarge nicht "eventualposition" ist. Keine Ahnung wie die Tür sonst montiert werden sollte.
Das Einbauen vor Ort wurde dann auch bestätigt. Siehe Foto.
Zu einem fachgerechten Einbau (da steht natürlich nicht fachgerecht) gehört meines Erachtens die Abdichtung dazu. Aber wenn auch hier gilt: wenn so nicht explizit vereinbart, dann ist die Qualität nicht klar und somit nach freier Interpretation ist das dann wohl leider so.

 

Ich hätte gedacht, dass man eine fachgerechte Ausführugn nicht explizit vereinbaren muss. IWir sprechen hier ja nicht darüber, dass es eine Kunstvolle Naht sein soll, sondern dass die Schweissnaht wie eine schlecht verheilte Narbe aussieht und nicht bis auf das angrenzende Material abgeschliffen wurde. Wenn das aber auch ein Ergebnis des Verzinkens ist, keine Ahnung, ob das nun nach herrschender Meinung so akzeptabel ist.

 

Ja, das sind aber eben 50mm. Gefertigt wurden nun 60mm, am Rahmen sogar 70mm

 

Ich hätte es mir eher so vorgestellt. Aber das ist wohl dann auch Geschmacks- und Auslegungssache. ich nehme mal mit: Nach Eurer Ansicht sind die Fugen so okay.

 

Ich kann mir vorstellen, dass es in einer Welt ohne Niedrigzinsen sicher auch eine größere Auswahl an Angeboten geben würde und man großzügig und dankend ablehnen kann. Es ist aber heutzutage eben nicht mehr so einfach. Selbst der Architekt hatte sehr große Schwierigkeiten, Angebote für ein einfaches Dach zu bekommen. Manche Betriebe reagieren nicht mal. Und wie schon geschrieben, hatte es unser Architekt auf ein Angebot bzgl. der Fenster geschafft. Da ist mir persönlich die Form des Angebotes (fast) egal. Die Leistung in dem vom Architekten besorgten Angebot war jetzt auch nicht sehr ausführlich beschrieben. Es verfügt auch nicht jeder Handwerksbetrieb über die neueste Computertechnik. Wenn die Arbeit stimmt, muss das ja auch nicht sein.

Nein, es gab keine Zeichnungen bzgl. Wandanschluss.
Ja, bzgl. Lernkurve war das jetzt sicher nicht schädlich... (auch bei unschöner Form, inhaltlich jedes Detail zu fixieren)