Dachstuhl - Qualitätsunterschiede des Holzes?

Diskutiere Dachstuhl - Qualitätsunterschiede des Holzes? im Dach Forum im Bereich Neubau; Hallo liebe Gemeinde, ich bin neu hier und habe auch gleich eine Frage bezüglich vermeintlicher Qualitätsunterschiede zwischen: 1....

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  1. #1 Smylo, 31.01.2011
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    Hallo liebe Gemeinde,

    ich bin neu hier und habe auch gleich eine Frage bezüglich vermeintlicher Qualitätsunterschiede zwischen:

    1. kammergetrocknetem Nadelholz; Schnittklasse A; Festigkeitsklasse C24
    2. KVH

    Lohnt es bzw. ist ein Mehrpreis für KVH von ca. 1800€ bei einem EFH (130 m²) zum kammergetrockneten Nadelholz gerechtfertigt?

    Natürlich wäre es praktisch in diesem Zusammenhang die Gesamtfläche des Daches zu kennen, aber diese ist mir leider auch nicht bekannt und ich hoffe, dass Ihr anhand der m²-Zahl schon eine Abschätzung abgeben könnt.

    Vielen Dank für Eure Unterstützung.
     
  2. #2 Ralf Dühlmeyer, 31.01.2011
    Ralf Dühlmeyer

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    1) Wieso kennen Sie den Preisunterschied bei den Holzsorten, aber nicht die Dachfläche???

    2) 1.800 € Aufpreis nur für einen Dachstuhl (Satteldach) eines EFH oder für das ganze Haus in Holzrahmenbauweise???
     
  3. #3 Smylo, 31.01.2011
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    Vielen Dank für die schnelle Antwort.

    1. Der Preis wurde uns von unserem Bauträger genannt. Laut seiner Aussage empfiehlt sich KVH aufgrund verschiedenster Vorteile. Wir sind jetzt verunsichert, ob dem tatsächlich so ist, oder ob da jemand nur noch etwas Geld verdienen möchte?

    2. Der Aufpreis bezieht einzig auf den Dachstuhl (Satteldach).
     
  4. #4 Ralf Dühlmeyer, 31.01.2011
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    Ein Satteldach eines Standard EFH (8 * 10 m) verbraucht zwischen 4 und 6 m³ Holz.

    Macht 300 bis 450 €/m³ Aufpreis. KVH hat zwar angezogen im Preis, aber so hoch sind die Preise noch lange nicht gestiegen.

    Ich sehe für den Bauherren bei KVH auch keine echten Vorteile, wenn es um ein Dach wie oben genannt geht.
    Die Vorteile sehe ich eher auf Seiten von Zimmerer und BT/GÜ. Sich die aber noch vergolden oder eher verplatinen zu lassen - nö!
     
  5. #5 Smylo, 31.01.2011
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    300-450€ zu 1800€ ist aber schon ein gewaltiger Unterschied!

    Vielleicht kann man ihn ja noch ein wenig herunterhandeln, wobei sich hier die Frage stellt, ob dies überhaupt Sinn macht?

    Wie Sie sagen gibt es aber gar keine Vorteile gegenüber dem kammergetrockneten Holz, ausgenommen der leichteren Verarbeitung, welche sich im Enddefekt ja auch nur wieder für den BT lohnen aufgrund der niedrigeren Personalkosten.

    Einer der genannten Vorteile des KVH's sollte z.B. sein, dass dieses nicht "vorbehandelt" ist zur Eindämmung von Holzwürmern und dergleichen. Ist dem so, oder handelt es sich um ein fadenscheinliches Verkaufsargument?

    Ich kann leider nicht viel mit den Kriterien "Schnittklasse A; Festigkeitsklasse C24" anfangen, weshalb mir eine Beurteilung nicht möglich ist.
     
  6. #6 Thomas B, 31.01.2011
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    Die 300-450 EUR bezogen sich auf den Preis je m3 (1.800 : 4m3 = 450 EUR; 1.800 : 6 = 300 EUR).

    Der AUFpreis ist schon mal eine Ansage.....ehrlich!

    Thomas
     
  7. #7 Ralf Dühlmeyer, 31.01.2011
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    Falsch!!!
    1800 / 4 m³ = 450 €/m³
    1800 / 6 m³ = 300 €/m³

    Marktüblich sind 50 bis max 100 €/m³

    Jetzt wird es spannend.
    1) Wäre zu klären, ob ein chemischer Holzschutz nach DIN 68800 für Ihr Dach erforderlich ist. Kann hier nicht erfolgen, ist aber wahrscheinlich.
    2) KVH ist kammergetrocknet mit einer Holzfeuchte < 15 %. In so trockenem Holz sollen Holzschädlinge (tierisch und pflanzlich) keine Überlebenschance haben.
    Daher sei - so argumentieren einige - kein chem. Holzschutz für KVH erforderlich.
    Dies ist Unfug, weil das Holz durch diverse Umstände zwischen der Anlieferung beim Zimmerer und einem Zeitpunkt X (auch Jahre nach dem Einzug) eine Holzfeuchte erreichen kann, die Schädlingen akzeptable Lebensbedingungen bietet.

    Wenn nach DIN 68800 chem. Holzschutz erforderlich ist, ist er es auch bei KVH!!!!
     
  8. #8 Martl, 31.01.2011
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    Handelt es sich um einen Sichtdachstuhl?

    Wenn ja empfehle ich aus persönlicher Erfahrung (Optik) sogar Duobalken für die Sparren. (ACHTUNG; nur mein Geschmack!!).
    Die Duobalken sollten für o.g. Aufpreis erhältlich sein.

    Ansonsten schließe ich mich dem Gesagten an.
    Aufpreis wie erwähnt = Zu teuer

    Vorteil KVH. Niedrigere Restfeuchte im Holz, daher normalerweise weniger Schwund/Risse.

    Gruss
    Martl
     
  9. #9 Smylo, 31.01.2011
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    Nur noch mal um sicherzustellen, dass ich hier nicht irgendwas durcheinander bringe, wenn ich es nicht eh schon unlängst getan habe...

    Also, unser Haus ist ein wenig länger (1m) und minimal länger, als oben angenommen. Außerdem haben wir zur Terrasse und im Eingangsbereich einen Überhang, deshalb gehe mich jetzt einfach mal von 7m³ aus.

    Frage: Entsprechend dieser Daten dürfte der AUFpreis also nicht mehr als 700€ sein, oder?


    Kann ich nun auch überhaupt nicht beurteilen, nur so wie ich unseren BT verstanden hatte, sei das kammergetrocknete Nadelholz vorbehandelt (standardmäßig) und das KVH eben nicht.

    Ich bitte um Nachsicht, aber ich merke in letzter immer mehr, dass ich mich viel intensiver mit dem Thema "Bauen" auseinandersetzen hätte müssen, bevor ein Vertrag unterschrieben wurde.
     
  10. #10 Smylo, 31.01.2011
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    Ich habe leider keine Option zum Bearbeiten des Beitrages gefunden.

    Eigentlich hätte es natürlich...
     
  11. #11 greentux, 31.01.2011
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    Wo nun die Holzfeuchte geringer ist, ist im Grunde offen. Wenn man kammergetrocknetes Nadelholz <15% haben möchte, kann man das auch bekommen. Nicht von heute auf morgen, aber machbar ist das.
    Wie schon geschrieben, bietet das KVH dem BT mehr Vorteile.
     
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