Brandschutz - Gipsplatten nachträglich bearbeiten?

Vielleicht führt eine andere Frage schon weiter. Welche Brandschutzqualität soll die abgehängte Decke mit den derzeit herausnehmbaren Platten anschließend erreichen? F 90 ?

Schon mal " Brandschutz mit Knauf " o.ä. gelesen?

 

Glauben darfst Du in der Kirche. Also bei der Feuerwehr nochmals nachfragen, welche Brandschutzqualität gefordert wird.

Gesagt hast Du ja bereits:

Diese entsprechen laut der Feuerwehr nur Klasse B und deshalb müsste die gesamte Decke ausgetauscht werden.

Jetzt sollen wir mit Glaskugel wissen, warum die Feuerwehr den Austausch der " gesamten Decke " gefordert hat ? Unternehmer kommt von " etwas unternehmen ". Dazu gehört auch, daß man wichtige Gesprächspartner solange befragt, bis man verstanden hat, was die wollen. Ein Telefon wirst Du ja haben.

 

Da gehört ein Fachkundiger dazu.

Das A ist hmm aus welchem Grund?
Die Gipsplatten allein sind nicht das Thema, die ganze Decke mit Unterkonstruktion. Ich tippe mal auf HJolzlatten oder wirklich Gips irgendwas mit B, dann hilft eh nur Austausch. Was draufpappen, pinseln usw. bleibt immer B.

Das sind viele Kleinigkeiten. Die Feuerwehr - eher Abteilung vorbeugender Brandschutz bei Brandbverhütungsschau - wird das im Detail kaum aufdröseln wollen / können. Die sind keine Planungsabteilung.

 

Wenn Du so weitermachst und nicht zuhörst, liest und verstehst, macht das Bauen ganz schnell richtig Streß und es ist bald aus die Maus mit " Unternehmer ".

Dein " A " für ein Deckenteil ( = eingelegter Gipskarton in eine Leichtmetall-Kasettenkonstruktion ) ist uninteressant. Es interessiert allein die Anforderung an die Decke als ganzes System nach der geplanten Umnutzung der ehemaligen Verkaufshalle in eine Versammlungsstätte. Durch die Umnutzung fällt der bisherige Bestandsschutz für die Verkaufshalle weg und es werden komplett neue Brandschutzanforderungen an die künftige Nutzung als Versammlungsstätte gestellt. Insofern wird Dir der Architekt völlig zu Recht gesagt haben, daß der Brandschutz der vorhandenen Decke gegen Null geht und die komplett abgerissen werden muß.

Brandschutz von Knauf hast Du ja. Ist dort eine Kasettendecke mit Holzunterkonstruktion abgebildet ?

Dach wird wohl aus Trapezblech sein. Dann gilt S. 79 Mitte, unterste Spalte.

 

Aha BW, Dach von ebenerdiger Halle?
Mehrgeschossig?

Das muss man insgesamt betrachten. Da sind so viele Fakten einzubeziehen, dann wird erst ein Schuh draus.

Ausstellungsraum -> VStättVO, wenn das nur bei der Decke bleibt dann ist das doch locker.

 

die Frage die sich mir stellt ist, was meint er mit "A"? Könnte es sein, dass die FW meinte meue Decke mit A 1 oder 2 Material?
Es gibt Feuerschutzkonstruktionen mit F 30 / 60 / 90 / 120 usw.
Der Beschreibung nach handelt es sich hier um eine Mineralfaserdecke " OWA" oder "AMF"
und die ist nachträglich nicht zu ertüchtigen auf irgendeine Brandschutzklasse.
Die gibt es sogar in F 90 Qualität, aber das muss beim Aufbau bereits berücksichtigt werden.
Und wie Eric sagt: genau hinhören oder besser, schriftlich fixieren.

 

und zwar die Zwischendecke in Verbindung Dach - Trapetzblech- F 0

Also interessiert die Anforderung F 30/60 /90

und die Brandbeanspruchung -
a. von unten
b. selbständig ( oben und unten )

Dabei könnte die Zwischendecke ohne weiteres z.B. die Klassifizierung F 30 AB haben. (AbZ )

Als Beispiel wäre eine Zwischendecke F 30 A Brandbeanspruchung von Unten eine der leichtesten Übungen .

nun, dann soll er mal sagen, was gefordert ist, dann konnen andere Fachkundige auch ein System vorschlagen.


Peeder

Feuer ist meine Leidenschaft

 

Versammlungsstättenverordnung:

Da kommen dann selbstständige Anforderungen an die Brennbarkeit:

... nicht brennbare ... -> A1 oder A2 egal was für ein Fxx

Und bei den Decken sind die Unterkonstruktionen ganz scharf im Blickfeld. Da klemmt es in der Regel.
Wenn einer B auf A bekommt und vermarktet, der hat fürs Leben ausgesorgt.

 

aber erst > 1000m2 Grundfläche -- Bei der UK > 100 m2

zudem sind Kabel und sonstige Leitungen im Deckenhohlraum auch Brandschutztechnisch zu verkleiden.

Ich beuge mich aber auch gerne den Experten, wenn ich was verpasst habe.


Peeder

 

eine decke aufzuwerten gelingt nicht.

nur das GANZE system ist allgemein bauaufsichtlich zugelassen

patchen is nicht drin

 

Peeder kein Mensch weiss bisher genaues nicht.

Da sind nur globale Infos geflossen. Und aus der Umnutzumng kommt idR das Kino. Bei krimskrams hätte man nicht so dolle Auflagen erlassen.

 

Was ist an den meisten Decken bauaufsichtlich zugelassen??

 

Das System als ganzes.

Vom Dübel oder Schraube bis zu Beschichtung. Raumabschliessende Bauteile, Dach/ Decke ect.

- Kindestagsstätten, Altenheime- genau so ein heisses Eisen.

Kollege Kunstpark kann ja mal rausrücken, was tatsächlich gefordert wird,
und dann kann man ins Eingemachte gehen.

da widerspreche ich, selbstverständlich geht das, aber nur unter bestimmten Voraussetzungen.

und da man nichs genaueres weiss, weiss man nix.


Peeder

 

das gesamte system muss zugelassen sein
klasse A ist nicht brennbar - auch die dübel nicht, die uk, die platten usw.

kunstpark: ich gehe mal davom aus, dass du nicht selber hand anlegen willst, wenn du aus einer ganz anderen branche kommst, oder ?

 

Hallo Frau "Kunstpark",

die hier mitschreibenede Männerwelt ist bestimmt nicht so grimmig, wie vielleicht manche Formulierung vermuten ließe ... aber ...

die mahnenden Worte an Baulaien sollten schon deutlich zum Ausdruck bringen, dass bei Brandschutzanforderungen der Spaß aufhört und die (auch persönliche) Haftungsproblematik allein schon für alle am Bau Beteiligten zur Sorgfalt bei der Planung, Ausführung und beim späteren Betreiben derartiger Objekte verpflichtet.

Hier gilt öffentliches (Landesbau-) Recht, inkl. im zutreffenden Fall die Versammlungsstättenverordnung Ihres Bundeslandes.

Da Sie keinesfalls ohne fachliche Unterstützung auskommen, sollten Sie sich einen Bauvorlageberechtigten (Architekt bzw. Bauing.) suchen, der Sie umfassend berät, als Bauleiter im Sinne Ihrer Landesbauordnung vertritt und dafür auch die Haftung übernimmt.

Die umfassende Abklärung aller örtlich vorherrschenden Rahmenbedingungen kann leider in einem solchen Forum nicht erfolgen.

Mit freundlichem Gruß aus Erfurt

KPS.EF