Bodenplatte im Keller; Armierungsfrage

Sollte man das alles nicht VORHER mit dem Statiker mal abstimmen?

 

Was ist eine Armierungsschlange? Meinen Sie Abstandhalter S?Dista?

 

wirklich?
(wenn du dein Plan durchziehst und die Anschlüsse nicht richtig hinbekommst, wirds dann besser?)

nunja, die Techniken verändern sich mit der Zeit, Abdichtung, Material.... und früher...früher waren in deiner Nachbarschaft auch weniger Häuser am Kanal angeschlossen. Kannst du dir sicher sein, das bei Starkregen nicht das Wasser in die Abflußrohren hochdrückt?
Was sind das für Abflußrohre unter der Erde? alte Tonrohre oder die roten KG Rohren(die auch wirklich Dichtungsringe innen haben?)
(insbesondere an Gussrohren/Stellen Fallrohren Dach)

Liegt es wirklich am Kohleabbau? wenn dort das Wasser steigt und dann fällt, würde man vermuten können das
a) Setzungsrisse an Häusern auftreten
und das
b) das Wasser stetig im Keller ist, und nicht zeitweise?

Bevor du dich auf das (teure) Abenteuer einläßt, empfehle ich 3 Dinge.
1. weitere Nachforschungen deiner Substanz.
2. https://www.amazon.de/Typische-Bauk...=8-2-fkmr0&keywords=übliche+baukonstruktionen
Den ersten Band über übliche Bauweisen Keller und andere Möglichkeiten trocken zu werden.
3. Für knapp 30 Euro gibt es 7-9 m lange Minikameraaufsätze für Handys....und damit mal in die Rohre gucken

 

Ja dann mach mal.... Sry, das ist imho völlig unrealistisch. Du willst die alte Bodenplatte deines kompletten Kellers - also 42m³ Beton an einem WE rausstemmen???. Ich lach mich tot, selbst wenn die Platte nicht armiert sein sollte ( was ich stark bezweifele, da du schreibst, daß die Wände armierter Vollbeton sind / das passt mal gar nicht zusammen...) Außerdem wird das statisch wahrscheinlich sowieso nicht gehen.

Ich schlage vor, du besorgst dir einen großen Abbruchhammer und testest erstmal, ob du da überhaupt sinnvoll stemmen kannst. Ich weiß wovon ich rede, da wir hier am Umbauen sind und die letzten 2 Monate ziemlich viele Abbrucharbeiten machen mussten. Ich wollte auch selbst mal eben nur eine kleine Balkon/Terrassenplatte von 4 x 2,5 m und ca 25 cm dick wegstemmen. Zur Verfügung standen 1 großer 20kg Abbruchhammer mit 50J Schlagkraft und 2 etwas kleinere. Was soll ich sagen: KEINE CHANCE, die Platte ist so hart, daß ich da nach 4-5 h Plagerei nur ein kleines Eck anknabbern konnte. Auch mit einem geliehenen Presslufthammer ging das nicht wesentlich besser. Die Platte wird jetzt geschnitten, da ihr nichts anders beizukommen ist.

Außerdem warum willst du dir die Arbeit überhaupt machen? Was spricht gegen eine Abdichung der alten Platte mit Schweißbahnen und dann anschließend ein dünner Estrich. Macht doch wahrscheinlich wesentlich mehr Sinn.

 

Bezüglich Starkregen, "Wasser hat ein kleines Köpferl", und sucht sich dann den einfachsten Weg, das ist dann oft die Aussenseite an der Kellerwand u. wenn unten im Keller was Undicht ist, kommt es da zwansläufig einfach wieder rein. Nennt sich Niveauausgleich, ähnlich wie beim Syphon.

Wohin läuft denn das Wasser von den Dachrinnen normal ab, bereits in ein eigenes Retensionsbecken, oder gibt es einen eigenen Oberflächenkanal?

Ganz anderes Thema: Gibt es bei Dir schon einen FI bzw. einen Potentialausgleich für das Stromnetz im Haus?
Wenn nein, könnte man das dann mit einem Tiefenerder, bei dem ganzen Aufwand dafür, gleich miterledigen.

 

Klar hab ich den gelesen, sonst würde ich das ja auch nicht schreiben. War auch darauf bezogen, dass Du da jetzt alles rausreißen willst und dann den Statikus holst - das ist doch Irrsinn.

Und nein, bestimmte Fragen kann ein Forum nicht sicher beantworten - und Du suchst hier dem Auftreten nach eine Absolution. Was ist, wenn die Tipps kacke waren? Sterben wird keiner, aber der Schaden ist dann trotdzem hoch...

Meinst - vermute ich - auch niemand böse...

 

Na ich würde sagen, ein paar Anhaltspunkte hast du doch schon bekommen. Ich verstehe immer nur noch nicht, warum du die Bodenplatte NEU machen möchtest, wenn dein Problem Wasser im Keller / ein steigender Grundwasserspiegel ist. Da gibt es doch noch andere, kostengünstigere Möglichkeiten, als den Beton komplett rauszustemmen ( wenn das hier überhaupt geht bzw. hilfreich ist...)

Du hast noch nicht beantwortet, warum ein Verlegen von Schweißbahn + einer kleinen EstrichLage auf der bestehenden Platte keine Option für dich ist.

Darüber hinaus haben wir in einer WEG Anlage das Problem mit steigendem Grundwasser über zwei Pumpenschächte gut in den Griff bekommen. Du könntest also auch erstmal zwei kleinere Öffnungen machen, unter der Bodenplatte einen Schacht aus Betonfertigteilringen anlegen, Kies & Tauchpumpe rein und fertig. Dann baut sich hier erstmal gar kein Druck auf bzw. das Wasser kann nicht so weit steigen, um im Wandanschlußbereich oder wo auch immer reinzudrücken..

Also der Möglichkeiten gibt es einige, du hast dir aus meiner Sicht die schweißtreibendste und aufwendigste von allen ausgesucht Und das überdies auch noch ohne jede Erfolgsgarantie

 

Nur weil das Wasser am Kellerrand durchdrückt, muß es nicht aus dem Erdreich kommen.
(und wenn es wirklich von Starkregen kommen sollte, dann müßte es (gegebenfalls) zeitversetzt naß sein...das Wasser müßte ja erst 2m runtersickern)
Häuser haben meist 2 Fallrohre von den Dachrinnen. Manche haben ein Gußstandrohr, danach Winkelstücke und dann Richtung Kontrollschacht.
Was ist, wenn von da das Wasser aus der Kanalisation hochdrückt? oder an den Winkelstücke die Kellerwand herunter durchsickert und dann am Übergang Bodenplatte austritt? Früher wurden auch Tonrohre mit Zementmörtel verlegt....solange Gefälle herrscht ist das ok, aber wenn es drücken sollte und die Zementfuge aufgegangen ist und ins Erdreich spült?

Man weis es nicht.
Aber das herauszufinden ist wesentlich günstiger, als gleich den großen Umbau machen mit ungewissen Ausgang

 

Lasst ihn doch erstmal pickern und das unbewehrte Zeugs raus hauen, das kann er doch tun, unabhängig ob nun Wasserzutritt oder wegen der Höhe, wenn er 'unten' ist dann kann man doch über die nachfolgenden Schritte reden. Immerhin steht seine Gründung immer noch - 50 cm dann

 

Ja ka, ich kann es mir nicht so recht zusammen 'reimen' anscheinend Streifen mit - 80 cm ca. und eine BP aufliegend, wie der TE aber sagt unbewehrt, da ja auch ein ca 10cm KiesBett anscheinend innen liegt- als biegesteif im Sinne einer BP wird das, dann nicht sein- vllt mit Fasern? Oder doch nachträglich wer weiß das schon...

 

Dachte eigentlich auch aus den Schilderungen des TE, daß das HAus wesentlich älter wäre. 60er oder 70er Jahre. Da kann was nicht stimmen.

Ein Haus BJ 97 wurde bestimmt nicht mit armierten Betonwänden nur auf Streifenfundamenten gegründet... Wir haben selber 1998 mit Vollbetonkeller gebaut, da ist die Bodenplatte natürlich durchgehend und die Wände stehen AUF der Platte. Daß jemand dann Beton quasi nachträglich OHNE Bewehrung als Kellerboden in einem solchen Betonkeller einbaut, macht doch überhaupt keinen Sinn.... Den Architekt möchte ich sehen, der 1997/98 so geplant hat