Betontreppe aufdoppeln mit Ytong

Diskutiere Betontreppe aufdoppeln mit Ytong im Sanierung konkret Forum im Bereich Altbau; Servus zusammen, im Zuge unserer Sanierung haben sich die Fußbodenaufbauhöhen der einzelnen Stockwerke geändert (früher Estrich auf Trennlage,...

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  1. #1 mb4331, 24.04.2019
    mb4331

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    Servus zusammen,

    im Zuge unserer Sanierung haben sich die Fußbodenaufbauhöhen der einzelnen Stockwerke geändert (früher Estrich auf Trennlage, heute schwimmender Estrich mit FBH).

    Deshalb müssen nun die Stufen der Betontreppe angeglichen werden.
    Teilweise müssen bis zu 14cm aufgedoppelt werden.
    Die Treppe bekommt Tritt- und Setzstufen aus 3cm starken Jura-Platten.

    Ich habe nun daran gedacht, auf die einzelnen Stufen Ytong-Steine mit Fliesenkleber zu setzen um damit den groben Ausgleich herzustellen.
    Aufbetonieren möchte ich die Stufen ungern, da dies doch wieder ein enormes Zusatzgewicht für die Treppe bedeutet.
    Die Jura-Platten selbst werden dann in ein 3-4cm starkes Dickbett gesetzt.
    Das setzten der Jura-Platten übernimmt der Fliesenleger.
    Den Unterbau werde ich vorbereiten.

    Vorgehen wäre wie folgt:
    - Betontreppe mit Betonkontakt grundieren --> trocknen lassen
    - Ytong in Wasser tauchen
    - Ytong mit Flexfliesenkleber auf Betontreppe kleben --> trocknen lassen
    - Ytong auf der Oberfläche vornässen
    - Ytong mit Zahnspachtelung aus Fliesenkleber versehen --> trocknen lassen
    - Jura im Dickbett auf die gespachtelte Ytong-Oberfläche setzten --> trocknen lassen

    Spricht aus eurer Sicht etwas gegen dieses Vorgehen?

    Gibt es andere Vorschläge?
     
  2. #2 Fabian Weber, 24.04.2019
    Fabian Weber

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    Yton wird wohl zu weich sein.
     
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  3. #3 mb4331, 25.04.2019
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    Wieso sollte Ytong zu weich sein?

    Der Stein liegt flächig auf der Betontreppe auf und die Jura Platte liegen wiederrum flächig auf dem Ytong.

    Das sollte doch kein Problem sein, oder?

    Gibt es andere Meinungen, Tipps, Alternativen?
     
  4. #4 msfox30, 25.04.2019
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    Dann musst du mal selbst rechnen, wenn du es kannst und Fabian nicht glaubst. Ich kann es nicht.
    Zunächst ist ja entscheidend, welchen Ytong-Stein du meinst - PP2, PP4 oder PP6.
    https://www.ytong.at/de/docs/Bautechnische_Werte_4_2013.pdf
    Für den U-Stein steht z.B. in dem PDF 5N/mm² für PP4.

    Wie man nun die Festigkeitsklasse der Steine in Druckfestigkeit umrechnet, kann ich dir nicht sagen....
     
  5. #5 mb4331, 25.04.2019
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    Im Dokument “Bautechnische Werte” von Ytong wird auf Seite 6 die Tragfähigkeitsberechnung für Ytong-Wände beschrieben (siehe Bild im Anhang).

    Somit ergibt sich bei einer Stufenabmessung von 270x900mm und der Stein-Güteklasse P2 folgende zulässige Tragfähigkeit:

    N_D = (1 * 1,36 * 270 * 900) / 2,20 = 150218 N = 15218 kg = 15,2 t

    Ich würde mal behaupten die Druckfestigkeit des Ytong sollte hier nicht das Problem sein…
     

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  6. #6 Gast 85175, 26.04.2019
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    Das geht, wenn man das ordentlich macht funktioniert das zu 99,x%. Ich finde es besser als der alten Treppe noch tonnenweise neue Auflast zuzumuten. Und wegen der Druckfestigkeit, dann nimm halt nen PP4 oder PP6, da kannst dann rechnerisch schon 7,5-Tonner die Treppe hoch und runter fahren... (naja, nicht ganz, aber verstehst schon).
     
  7. #7 SIL, 27.04.2019
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    Ja @FabianWeber du hättest mal besser aufpassen sollen, die ganze Entwurfslehre und Planung ist verkehrt - seit Jahren unglaublich, wie dir und uns hier gezeigt wird, Porenbeton ist druckfester als der übliche Beton, entwickle bitte den Betonbau völlig zurück, ja und auch Treppen bitte in bewehrter Ausführung in Porenbeton bitte nur noch ;)wahlweise sind ja nun erwiesener Weise 150 KN bis 75 KN auf Porenbeton möglich, aber zum TE bei voller Verklebung sind Planblocksteine natürlich möglich, aber so dürfen sie nicht rechnen.
     
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  8. #8 mondtier, 10.08.2019
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    Wie wurde es denn jetzt gemacht?
    Habe das gleiche Problem und hätte ebenfalls einen Ytong als Unterkonstruktion verwendet.

    Geht das jetzt oder geht es nicht?
     
  9. #9 mb4331, 10.08.2019
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    Ich habs letztendlich so umgesetzt.
    Also:
    - Betontreppe grundiert
    - Ytong mit Fliesenkleber aufgeklebt (Ytong waren zwischen 5 und 17,5cm stark)
    - Ytong grundiert
    - Marmorplatten mit Trassmörtel verlegt (Mörtelbett zwischen 2 und 5cm dick)
    - Rückseite der Marmorplatten wurde unmittelbar vor dem Verlegen mit Natursteinkleber gespachtelt

    Hält einwandfrei - und ich hab mittlerweile auch keine Bedenken mehr dass es da mal Probleme gibt
     
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  10. #10 mondtier, 11.08.2019
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    Super!
    Danke für die Hilfe und Erfahrungsberichte.
    Dann werde ich dies wohl auch so in Angriff nehmen
     
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