Hilfe bei der Planung unserer DHH :)

Zur Technik: Warum Kamin? Ich würde den Kamin gegen eine Lüftung tauschen.

 

Davon rate ich dringend ab, eine einzelne DHH zu planen.

Der Streßtest kommt dann nämlich in Gestalt der anderen Hälfte.

Ich kann hier weder eine Parzellierung von 938/1 in Grundstücke erkennen, noch daß das Baufeld A "D" oder "E/D" gewidmet wäre.

Da sehe ich keinen kausalen Zusammenhang.

Ich empfehle Euch meinen Beitrag "Ein Doppelhaus hat ZWEI Hälften" https://bauen-jetzt.de/2021/07/26/ein-doppelhaus-hat-zwei-haelften/ sowie im orangen Forum den Goalkeeperthread Reihenendhaus mit GÜ in Eigenregie bauen und ebenda auch die Beiträge zu den Stichworten Ohnekellerer / Mitkellerer und Unterfangung. Anschließend sucht einen gemeinsamen Planer mit Eurem Hälftennachbarn.

Ihr scheint veraltete Vorstellungen bzw. keine Erfahrung mit Gebäuden nach aktuellem Standard zu haben. Dezentrale KWL sind deutlich aufwendiger, manuelle Lüftung ist aus Dichtigkeitsgründen ein Fulltime Job, außerdem fehlt dann die Wärmerückgewinnung, mit einem Kamin ist das Haus unvorstellbar schnell überheizt, und Feuerstätten als Wärmeerzeuger sind überholt. Die Zeiten undichter Häuser, in denen man Kamine und Dunstabzugshauben unkoordiniert betreiben konnte, sind im Neubausektor Geschichte. Wenn Euch das wichtig ist, sucht nach einer Gebrauchtimmobilie.

 

Lasst bitte einen Experten an die Planung. Oder baut einen schon oefter gebauten Grundriss. Euere DIY Planung wollt Ihr hoffentlich nicht bauen. Ich hoffe mal fuer Euch das hier @K a t j a oder @Kriminelle reinschauen.

Ist bei dem Angebot der Keller dabei?

Klar ist es viel Aufwand wenn man das was Andere jahrelang studieren in DIY mal schnell machen will.

Du bist offensiuchtlich nicht vom Fach.

Bei einem Auto was meist nur ein Bruchtel der Investition bedeutet, machst doch die Planung auch nicht selber. Das bei ueber 600k Investment???

 

Hier mal ein Beispiel wo das OG gut geplant ist. Mit Kinderbad auf einer Etage. Das sind auch 11*7m.




Kinder im Dachboden und Bad unten ist nicht so toll. Ebenso wie ein Speisekammer ohne Tuer.

Lass die 3D Ansichten weg. Dafuer die Moebel im Plan.

 

So ist es gut. Planung und Rohbau sollten gemeinsam angegangen werden, in der Grundrißaufteilung und der Vergabe der Ausbaugewerke können sich die Wege dann unbedenklich trennen. Der Mitkellerer baut vor dem Ohnekellerer (ich vermute hier einen Keller als Luxus).

Siehe im orangen Forum meine Beiträge zum Stichwort "übliche Verdächtige" (Wengerter, Werner, Weisenburger, Brale oder auch Traumhaus / Hildmann) oder das Haus von mayglow (Tecklenburg). Da seht Ihr auch den Installationsschacht, den Ihr weggelassen habt.

Ja. Ich bin als Analogue Native zwar selbst Mitglied der Fraktion "manuelles Lüften" und es gibt einige kritische Beiträge zur KWL von mir, aber faktisch ist dies aktuell ein Standard; alterntiv könnte man noch die Falzlüftung in Betracht ziehen. Wenn KWL, dann ganz klar beim Neubau immer zentral (da "dezentral" eine Nachrüstlösung ist - also für Bestandsgebäude - und teurer, außer man will es nur für eine Minderheit der Räume anwenden. Eine Kombi dezentral & Falzlüftung ist planerisch nichts für Anfänger.

Als Fachmann auf meinem Gebiet halte ich Experten (aller Fachgebiete) für überschätzte bestenfalls zweitklassige Fachleute. Ein GU-Planer ("Zeichenknecht") ist meist Bauzeichner, aber auch als Architekt vertritt er hier die Interessen des Unternehmers vor den Deinigen. Die segnen alle Laienplanungsfehler ab, die der Baugenehmigung nicht hinderlich sind. Was die 1:1 übernehmen, hat also keineswegs die Bedeutung eines Prüfsiegels.

Bei Reihen- oder Doppelhäusern will jeder Quadratmeter bewährt konzipiert sein. Nicht von ungefähr ähneln sich die Baukonzepte der verschiedensten Anbieter wie die GDB-Sprudelflaschen.

Dann unterzieht den mal der Prüfung mittels der 11ant Kellerregel Mit oder ohne Keller: eine Regel als Entscheidungswerkzeug - bauen-jetzt.de (nicht vergessen: falls der Nachbar eine andere Entscheidung trifft, muß der Mitkellerer zuerst beginnen).

 

Na ja, eher "geht so", aber innerhalb der Kategorie "mit Kinderbad" relativ gelungen. Bei den üblichen Verdächtigen ist es eher ein Elternbad.

 

Das hat sicher kein Architekt gesehen. Der Planer zeichnet genau das was Du vorzeigst. So funktioniert das bei einem Unternehmen. Da gibt es wenig Nachfragen.

Weil man so nicht plant. Die Baeder wild im Haus verteilt, Treppen die gegen eine Wand enden. Speisekammer ohne Tuer usw. Da wirst von den Experten schon noch mehr Tips bekommen was hier daneben geht.

 

Wenn Du mal im Neubau eine Luftmessung im Schlafzimmer machst, stellst Du nie wieder die Frage der Lüftungsanlage.
Wenn Du Allergiker bist, stellst Du nie wieder die Frage der Lüftungsanlage.
Wenn Du nicht 1/2 Dutzend mal am Tag ausreichend das ganze Haus lüften kannst, stellst Du nie wieder die Frage der Lüftungsanlage (bitte auch nachts regelmäßig lüften!)

Was meinst Du, was Dir ein BMW-Verkäufer alles verkauft, wenn Du vor ihm stehst. Alles, was er im Bauchladen hat. Das macht der "Zeichenknecht" des Bauunternehmens auch. Möglichst viel und teuer verkaufen bei möglichst wenig eigenem Einsatz. Denn er denkt i.W. an seinen Arbeitgeber. DU bist ja mit Deinem DIY zufrieden. Warum soll er Dich auf die ganzen Mängel des Grundrisses aufmerksam machen oder gar Verbesserungen vorschlagen (die sich z.B. bei einer anderen Treppe über alle Geschosse hinziehen).
Also nein. Du warst zwar beim Experten, aber nicht bei DEINEM Experten, der für Dich arbeitet. Manche sagen despektierlich, dass Du nur beim Verkäufer warst.

 

Ich würde anstelle des TE einem bewährten Konzept den Vorrang für jedem mit noch so viel Expertise entschlimmerten Individualentwurf geben. Eine Sieben-Meter-Yacht ist einfach kein fruchtbares Betätigungsfeld für Eigenplanungen.

Allerdings stellen Allergiker auch die Filterwechselintervalle nicht in Frage. Neu ist eine KWL ein Segen für Allergiker - aber wenn das nicht nach einigen Jahren kippen soll, ist das kein Selbstläufer.

 

Das sollte jeder vernunftbegabte Mensch nicht in Frage stellen. Aber Du hast Recht: Geiz ist geil und das eigene Auto fährt auch noch nach fünf Jahren ohne Ölwechsel, weil der ja auch so teuer ist...

 

Das ist nicht von mir nur etwas was man innerhalb weniger Min. im Netz findet und mMn viel besser funktioniert als der hier vorgestellt Entwurf.

Mir ist noch kein Haus ueber den Weg gelaufen wo das Kinderbad groesser als das der Eltern ist.

 

Es ist eher so, daß es mangelhaft im Bewußtsein der Benutzer angekommen ist, daß eine KWL keine "fire & forget" Installation ist. Auch Benutzer, die pathologisch keine ausgesprochenen "Allergiker" sind, merken bei der KWL eine Luftverbesserung. Und Allergiker könnten aus Erfahrung mit Medikamenten für einen Antibiotikaresistenz-Effekt halten, wenn die Verbesserung schleichend abnimmt. Sie liegt hier aber daran, daß Filter bei mangelnder Wartung zu "Brutstätten" werden, wo sich die Konzentrationen der ausgefilterten Stoffe über die Zeit anreichern.

Bei den Typenhäusern der üblichen Verdächtigen ist es so, daß bei Zweikindfamilien das Hauptbad das abgesehen vom Gäste-WC Alleinbad ist und bei Bewohnen desselben Haustyps mit Dreikindfamilien das Elternschlafzimmer zum Zimmer für K3 wird, die Eltern ins Dachstudio umziehen und dort eine Abstellkammer als Duschbad ausgestattet wird. Insofern ist dort immer das Elternbad kleiner als das Hauptbad.

 

Bei der Architektenfindung kann ich gerne unterstützen, meldet Euch einfach (hier per PN oder über meine Website). Der Architekt braucht sich hier wohlgemerkt kein Unikat auszudenken, sondern eher eines der bewährten Konzepte weiterentwickeln. Wichtig: die Gemeinsamplanung mit den Nachbarn darf dabei nicht zerbrechen !

 

Bitte tu Dir den Gefallen und nimm nicht Deine DIY Planung mit zum Architekten sonst erlebst das gleiche wie beim Unternehmer. Eventuell hat der Architekt ja schon DHH geplant und zeigt Euch was.

 

Das will hier gerade mit dem Zitieren nicht hinhauen. Beim Seitenwechsel sind mir die Beiträge gleich 2 mal wieder verschwunden.

Aber ich versuche es mal so:
Erst einmal vielen Dank @hanghaus2000 für die Nennung. Ansonsten wäre mir dieser Grundrissthread durch die Lappen gegangen.
Und das wäre sehr schade - eigentlich…
@Chris92 Keiner macht Dir einen Vorwurf, wenig bis nichts zu wissen und hier nachzufragen.

Du fragst, warum Du so nicht bauen solltest. Sagst, dass Du keine bis wenig Ahnung hast.
Dann lese ich davon, dass Du Dich gegen eine Lüftungsanlage entschieden hast, sagst aber auch, dass Dir der Sinn nicht erschließt.
Du schreibst, dass ein Experte auf die Planung geschaut hat und schon alles so abgestimmt ist.

Da ich hier alles nur etwas quer gelesen habe, kann es sein, dass ich andere wiederhole.
Die Planung einer Lüftungsanlage ist nicht kompliziert. Sie hat auch nichts mit der Konstruktion oder Bauweise des Hauses zu tun, sondern damit, dass heutzutage durch die EEG das völlig dichte Haus keine andere Möglichkeit hat, belüftet zu werden. Ja, es gibt Alternativen, aber die sind eher Kompromiss. Wenn man gewährleisten kann, dass man täglich 4 Geschosse drei mal täglich stosslüften kann, dann Go for it. Allerdings bleibt natürlich die Situation, dass man in der kalten Jahreszeit für Minuten die Kälte ins Haus holt bzw. die Wärme raus lässt. Dadurch ist man dann wohl geneigt, lieber nicht zu lüften und hat tatsächlich schnell sehr schlechte Luft in den Räumen. Feuchtigkeit, die beim Kochen, Duschen und während des Schlafs entsteht, geht nicht raus.
Statt von einer KWL (kontrollierte Wohnraumlüftung) schreibst Du von einer Klimaanlage. Warum das jetzt? Ich nehme mal an, dass Du denkst, dass es untern Dach warm ist, weil man es früher ohne Dämmung dort warm hatte?! Mittlerweile muss man aber einen Wohnraum auch im Dach dämmen. Und da man hier nur zur Zeit einen Streifen Ostfenster plant, sehe ich überhaupt keinen Bedarf an einer Klimaanlage.

Schlüsselfertiges Bauen: ist praktisch, hat aber auch Tücken. Was sagt das Bauunternehmen, wie teuer 4 Geschosse in Wohnqualität werden? Was steht in der Bauleitungsbeschreibung bzw. was steht dort nicht und ist bauseits, also durch Euch extra zu vergeben bzw teuer upzugraden?
Ich lese gerade etwas von 530000€. Ich denke, das kommt mit einem Nutzkeller ungefähr hin,
Ein Bauunternehmen ist immer dankbar, wenn der Bauherr seinen Grundriss selbst erstellt. Und warum? Dann muss er seinen eigenen Architekten dafür nicht bezahlen. Der Zeichner zeichnet einen Laienplan ab, und der Bauherr fühlt sich bestätigt. Zum einen kann dann ja nur seine Planung gut sein, zum anderen geht man auf ihn ein.
Wahr ist aber, dass sie den Konflikt mit dem Kunden aus dem Weg gehen, zwar das ein oder andere nochmal gängig und machbar wie auch nach DIN korrigieren, aber ob der Grundriss funktionell ist, ob es nicht besser geplant werden kann, effektiver, stilvoller und rund, das sagt er nicht. Damit müsst ihr dann klar kommen. Womit, das erkläre ich weiter unten., warum dieser Grundriss nicht gebaut werden sollte, und wenn, nur für seinen Feind.

Zum Grundstück:
Man weiß durch Deine rote Kritzelei nicht, wo das Grundstück anfängt oder aufhört, wo also die 10 x 30 bzw. das Baufenster auf den 10x30 liegen.
Da ich das Neubaugebiet mal gegoogelt habe, weiß ich zumindest von dem 5 Meter breiten Pflanzstreifen zu Beginn des Grundstücks und dem Pflanzgebot. Allerdings lässt der Pflanzstreifen offene und überdachte Stellplätze von bis zu 50% mit einem Abstand von einem Meter zur Zufahrtsstraße zu. Es gibt also keinen Grund, einen Doppelcarport erst nach 5 Metern zu bauen und das kleine Grundstück zu strapazieren.
Dann sollte man natürlich für sich abwägen, ob man eventuell einen Einfachcarport in Höhe des Hauses plus einen Stellplatz in dem Pflanzstreifen generiert, oder den Zugang zum Haus seitlich, dafür (auch) eine Südterrasse (zumindest mehr Fensterflächen) oder oder. Zumindest ist eines klar: größere Fenster können nicht schaden.
Ich persönlich würde wohl bei meinen Erstgedanken zum Doppelhausnachbarn abgrenzen und dort, also SW den Carport setzen, sodass man sich im SO noch eine kleine Sitzecke einrichten kann. Dieser Gedanke könnte sich aber auch ändern, wenn man an die Grundrissplanung geht. Wie dem auch sei, ich baue da ja nicht…

Mal davon abgesehen, dass ich die Zahlen nur erraten kann, zwar eine 2 vorm Komma von einer 3 unterscheiden kann, aber viel mehr auch nicht, denke ich, die Maße so abzuschätzen, dass sie mangelhaft sind.
Das fängt an dem Eingangsflur an, geht zu den Treppen und hört bei den Kizi-Fenstern auf.
Flur zu mikrig zum Heimkommen einer Familie, keine Garderobe, also kein Kleiderschrank für Jacken für 4 Personen möglich, keine Kommode für Schals und Taschen. Um- und ausgezogen wird sich in der Küche.
Speis nimmt wertvolle Fläche von den nicht üppig vorhandenen Fassadenflächen für sonnendurchflutete Fenster, ist auch in der Wohnebene völlig überflüssig bei einem Nutzkeller. Gefriertruhe darf im Keller Platz finden.
Es wird sich an Pinteresten versteckten Zugängen festgehalten, ohne zu sehen, dass es der Küche an Arbeits- und Abstellfläche mangelt.
Treppe ist mit geschätzten 3 Metern viel zu kurz, also zu steil, wenn da eine Mauer mit 3,40 gezeichnet ist.
3,20 für TV und Sofa ist zu wenig.
Das Bad _über dem Wohnbereich_ ist ein Disaster. Keiner will Leitungsstränge von Toiletten im Wohnbereich sichtbar haben. Raumverhältnisse stimmen überhaupt nicht: Büro und Bad sehr viel größer als die Kinderzimmer, SZ mit drei! Türen und zwei! Fenster laden nicht unbedingt zur Ruhe ein.
Da sind Ecken ohne Sinn eingezeichnet und eine SZ-Breite von unter 3 Metern. Alt werden darf man in diesem Haus nicht.
Die Kinder haben keine Toilette auf der Etage. Das kann ein Teenager überleben, aber kein krankes Mäuschen.

Grundsätzlich sollte man hinter Türen möglichst 65/70cm für Schränke einplanen, als Garderobenschrank ca. 50/60cm Schranklänge pro Kopf, Arbeits- und Abstellfläche in der Küche von mind. 2 Metern ohne Herd und Spüle, während sich die Stufen einer Treppe auf mindestens 3,70 Länge verteilen darf. Bäder möglichst übereinander wegen der Entlüftung der Tois übers Dach.
Fenster in Aufenthaltsräumen sollten den Raum gut belichten, gerade die Kizis sollten möglichst die hellsten Räume im Haus bekommen..
Ich denke, dass vieles bei der Ausrichtung N/S Kompromiss ist. Allerdings könnte es sein, dass man mit einer Haustür an der Seite ggf. eine bessere Nutzung hinbekommt, dabei zwei Terrassen, 2fach gewendelte Treppe, Kizis im OG und SZ im Dach. Büro/Gast bei den Kindern.
Vielleicht dann doch den Carport im SO, who knows.
Die Doppelhäuser sollen sich im Baugebiet mit ihrer Vermassung und optisch abstimmen. Dennoch bleibt genug Individualität nach dem BPlan, sich vom Nachbarn in der Fenstergestaltung und Position auf dem Grundstück zu trennen.

Hier nochmal ein Thred zum Thema DH… Ich sehe nicht unbedingt eine Architektenplanung vonnöten, aber bitte lasst den Fachmann ran und lasst gedanklich etwas anderes als Standard, Mainstream und Pinterest zu, denn das Grundstück ist dafür nicht gemacht.
Grundriss Doppelhaus auf kleinem Grundstück