Asbest auf den Bodenplatten

Diskutiere Asbest auf den Bodenplatten im Baubiologie Forum im Bereich Rund um den Bau; Hallo, das Thema Asbest wurde sehr oft diskutiert aber ich habe noch was. Im Voraus: Test von Platten, Kleber, Estrich, Mörtel, Linoleum werden...

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  1. #1 Fuxx123, 12.10.2024
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    Hallo,
    das Thema Asbest wurde sehr oft diskutiert aber ich habe noch was.
    Im Voraus:
    Test von Platten, Kleber, Estrich, Mörtel, Linoleum werden gemacht.
    Ich habe ein Haus von 1967 gekauft, vor paar Tage im Bauamt die Akte bekommen. Foto ist in Anhang.
    Wohnzimmer, Schlafzimmer alle sind Linoleum Böden und bis hier alles gut.
    Flur und Küche Deliflex Platten, was ist denn das? Ist das en synonym für Flex Floor Platten?
    Heute Schlüsselübergabe, rein gegangen und habe die Böden angeschaut.
    Die Deliflex Platten sind 25x25cm gross und ich habe einen Schrift auf 2 Platten entdeckt, Bilder in Anhang. Sie sind mit dem schwarzen Bitumenkleber geklebt
    Auf ein Bild steht, so wie ich verstehen/lesen kann 100% Polyonda. Polionda ist etwa Plastik oder habt ihr andere Meinungen?
    Bei dem anderen Bild bräuchte ich noch Hilfe.
    Ob Asbest ist oder nicht wissen wir nach den Test aber jeder darf seine Meinung dazu sagen.
     

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  2. #2 Fasanenhof, 18.10.2024
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    Das Problem ist offensichtlich nicht das Asbest, sondern der Bitumenkleber.

    Es könnte sich hier um einen PAK-haltigen Stoff handeln, welcher auch ohne Zerstörung der alten Platten ein Baugift darstellt. Die Platten können also Asbest oder andere Mineralfasern als Bindemittel enthalten.... das ist aber irrelevant, solange man die nicht zersägt.

    Bei Häusern in diesem Alter sollte man niemals auf die Idee kommen, Bodenbeläge ohne entsprechenden Atemschutz anzufassen... nur mal so. Auch ohne Asbest gibt es genügend Baugifte.
     
  3. #3 klappradl, 18.10.2024
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    Die sehen zumindest genauso aus, wie Floor FLEX Platten.
     
  4. #4 Fuxx123, 23.10.2024
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    Die Platten und Linoleum müssen weg und meine Angst war wirklich der Kleber.

    Update:
    Ich habe die Ergebnisse erhalten.
    Ich habe insgesamt 6 Proben gemacht
    Ergebnisse:
    Putz im Haus - > Kein Asbest, kein KMF
    Estrich im Haus -> Kein Asbest, kein KMF

    Florflex Platten -> Asbest, Klasse 3 von CBR Analysis, kein KMF
    Kleber Florflex Platten -> Kein Asbest, kein KMF

    Linoleum -> Asbest, Klasse 2 von CBR Analysis, kein KMF
    Kleber Linoleum -> Kein Asbest, kein KMF

    Klasse 3 heißt 5-20% Asbest. Die Deliflex Platte wurden damals von DLW hergestellt und die haben 15% Asbest

    Linoleum ist nicht üblich aber in dem Fall ist drinnen. Wurde mit Klasse 2 bewertet, d.h 1-5%


    Ich hänge hier in Anhang die Bilder von den Proben die positiv waren, falls jemand schauen möchte.
     

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  5. #5 Fasanenhof, 30.10.2024 um 08:09 Uhr
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    Okay, dann weißt du ja bescheid. Vernünftige Asbest-Entsorgung mit entsprechendem Schutzraum ist teuer, wird dich aber beruhigen ehe du dir da einen Kopf machst und Jahrelang mit "habe ich richtig gearbeitet" rumgrübelst.

    Floorflex sollte auf keinen Fall liegen bleiben, siehe: Floor Flex Platten entfernen oder nicht? - Floor-Flex.de

    Wenn du also den Boden anfassen willst/musst, dann geht der Weg nur über die Fachfirma. Und wie gesagt: Lasse unbedingt den Boden komplett abfräsen, inkl. dem Bitumenkleber. Wenn du den Weg über FBH und co gehen willst, geht sowieso der ganze Estrich raus, das macht es etwas einfacher.
     
  6. #6 Fuxx123, 30.10.2024 um 08:48 Uhr
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    Die Aussage von Labor war: „ um das Ding zu entfernen, braucht man keinen Ganzkörperkondom, reicht eine p3 Maske‘‘

    Warum soll ich den Bitumenkleber abfräsen, wenn da kein Asbest ist?
     
  7. #7 titan1981, 30.10.2024 um 08:51 Uhr
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    Es gibt ja nicht nur Asbest als Gefahr Stoff im Altbau..... Möchtest du das im ganzen Haus verteilen? und dann immer wieder aufwirbeln und neu einatmen?
     
  8. #8 Fasanenhof, 30.10.2024 um 09:03 Uhr
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    Weil im Kleber ein Schadstoff vorhanden sein kann der nicht in deinem bisherigen Laborbericht berücksichtigt wurde:
    PAK: PAK - WECOBIS - Ökologisches Baustoffinformationssystem

    Das Dumme an PAK ist, dass er auch ohne mechanische Freisetzung den Raum belasten kann.

    Wenn du schon einen Test auf PAK gemacht hast und da sauber bist, alles gut.

    Ansonsten:
    Ich würde persönlich niemals verklebte Asbestplatten ohne entsprechende (vollständige) Schutzmaßnahmen abhebeln. Sobald eine Platte ein wenig zu fest sitzt, bricht oder durch Belastung doch zerstört wird, hat man ein unnötig großes Risiko.
    Wenn man mit leichter PSA anfängt und plötzlich so ein Problem sieht, dann passiert meistens folgendes:
    "Ach, ich mach eben weiter, jetzt abbrechen lohnt sich nicht"
     
  9. #9 Fuxx123, 30.10.2024 um 09:11 Uhr
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    Verteilen was und wie?
    Wenn ich mit einer Halbmaske und Ganzkörperanzug die Platten entferne und der Boden gleich versiegelt wird (Grundierung + Ausgleichmasse) was soll da verteilt werden?

    Der Kleber hat seine Auswirkung schon verloren, sind 57 Jahren.
    Die Platten kommen schon ohne große Manöver raus, muss man nichts brechen.
     
  10. #10 Fasanenhof, 30.10.2024 um 10:21 Uhr
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    Okay, dein Risiko, deine Gesundheit.
     
  11. #11 Fuxx123, 30.10.2024 um 10:57 Uhr
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    Ich will keine Diskussion über Pak machen, weil das ein riesengroßes Thema ist.
    Zum Thema Asbest:
    Ich habe die Proben analysiert lassen, weil ich kein Asbest in Haus haben möchte.
    Wenn der Kleber Asbest gehabt hätte, dann hätte ich es fachgerecht entfernen lassen.
    Rücksprache mit Labor und Bauchsachverständiger: kann man selber machen.

    Aber zurück zum Thema PAK, weil meine Frage ernst gemeint war,
    Wir kann ein Pak sich verteilen, wenn es versiegelt ist?

    Der Kleber ist keine Zündkerze, die ich jeden Tag anzünde und damit die polyzyklische aromatische Kohlenwasserstoffe schön verteile.
     
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