Sockeldämmung/-abdichtung unvollständig

Diskutiere Sockeldämmung/-abdichtung unvollständig im Außenwände / Fassaden Forum im Bereich Neubau; Liebe Forengemeinde, an meinem Neubau (Übergabe 4/21) fällt an einigen Stellen der Sockelputz ab. Eine Mängelanzeige wurde nach Vorort-Termin...

  1. Vogt1607

    Vogt1607

    Dabei seit:
    Dienstag
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    Liebe Forengemeinde,

    an meinem Neubau (Übergabe 4/21) fällt an einigen Stellen der Sockelputz ab. Eine Mängelanzeige wurde nach Vorort-Termin abgelehnt mit der Begründung die bauseitig zu erstellende Dickbeschichtung gegen Erdreich sei mangelhaft.

    Im Anschluss daran habe ich das Erdreich im besagten Bereich ausgeschachtet und Ringerder (oder Frostschürze) freigelegt. Dabei fiel folgendes auf:
    1. Sockeldämmung nicht laut Zeichnung ausgeführt
    2. Abdichtung laut Zeichnung (hinter Sockeldämmung) schlecht ausgeführt
    Was sollte ich jetzt tun? Ist das ein Mangel des Bauträgers?

    Beste Grüße
    Steve
     

    Anhänge:

  2. grozema

    grozema

    Dabei seit:
    23.08.2018
    Beiträge:
    83
    Zustimmungen:
    15
    Beruf:
    Wärmedämmung
    Ort:
    Deutschland
    Benutzertitelzusatz:
    Fachbetrieb für Spritzschaum und Einblasdämmung
    nach meinem Verständnis ein Mangel in der Ausführung, mangelhafte oder fehlende Baubewachung-/begleitung und falsche Bauplanung.
    Ich bin überzeugt, dass beim Anschluss Perimeterdämmung auf Ringerder noch eine Hohlkehle hätte ausgeführt werden müssen. Überall Noppenfolie vor und mit leicht durchlässigem Sand angeschüttet/verfüllt. Würde das an eurer Stelle mit einem SV diskutieren
     
  3. Vogt1607

    Vogt1607

    Dabei seit:
    Dienstag
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    Danke für die schnelle Antwort.

    Der von mir beauftragte GaLa-bauer hat ordnungsgemäß 3mm Dickbeschichtung + Noppenbahn auf den Sockel gebracht und dann alles mit Sand verfüllt zur Drainfähigkeit. Was sich mir nicht erschließt, warum er mir nicht gesagt hat, dass da so eine enorme Lücke ist.

    Laut Zeichnung vom Bauträger soll ja die Sockeldämmung bis an die frostschürze rangeführt sein und die Sockelabdichtung zwischen Mauer und Dämmung ebenfalls bis runter auf die Schürze. Das wurde ja offensichtlich nicht gemacht, oder?
     
  4. grozema

    grozema

    Dabei seit:
    23.08.2018
    Beiträge:
    83
    Zustimmungen:
    15
    Beruf:
    Wärmedämmung
    Ort:
    Deutschland
    Benutzertitelzusatz:
    Fachbetrieb für Spritzschaum und Einblasdämmung
    tja, ob der GaLaBauer der richtige Auftragnehmer dafür war, kann ich nicht beurteilen. Hätte er Ahnung, hätte er den Mangel angezeigt und nicht überarbeitet. Da das nicht der Bauträger beauftragt hat, wird es jetzt wohl Kompetenzgerangel geben...
     
  5. Vogt1607

    Vogt1607

    Dabei seit:
    Dienstag
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    Naja, bis zum Sockelputz hat ja der Bauträger gemacht. Mein GaLa Bauer kam erst weit nach Hausübergabe. Ändert zwar nix daran, dass er es hätte sehen können, aber er hat zumindest diesen Murks nicht gemacht.
     
  6. grozema

    grozema

    Dabei seit:
    23.08.2018
    Beiträge:
    83
    Zustimmungen:
    15
    Beruf:
    Wärmedämmung
    Ort:
    Deutschland
    Benutzertitelzusatz:
    Fachbetrieb für Spritzschaum und Einblasdämmung
    das glaube ich, ändert aber nicht daran, dass der GaLaBetrieb den "Murks" überarbeitet hat. Ich bin kein Anwalt aber ich denke, dass der Schacht bei Hausübergabe offen war und man dieses Detail hätte sehen/kontrollieren können. Nachdem alles über- und angearbeitet und angeschüttet wurde, ist das Nacharbeiten auch nicht mehr ganz so einfach. Man muss miteinander sprechen
     
  7. Vogt1607

    Vogt1607

    Dabei seit:
    Dienstag
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    Ja richtig. Wir werden sehen was passiert. Habe jetzt eine Mängelanzeige an den Bauträger geschickt. Er hat den Eingang bestätigt und schickt die damals zuständige Bauleiterin vorbei. Ich melde mich hier wieder.
     
  8. Fabian Weber

    Fabian Weber

    Dabei seit:
    03.04.2018
    Beiträge:
    14.363
    Zustimmungen:
    5.479
    Für mich ist das Detail eine Fehlplanung?

    @SIL was sagst Du zur dem komischen Punkt der zwischen Streifenfundament und Wand durchlaufenden Dämmung unter der Bopla?
     
  9. #9 SIL, 17.10.2024 um 19:48 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 17.10.2024 um 20:13 Uhr
    SIL

    SIL

    Dabei seit:
    06.05.2018
    Beiträge:
    9.839
    Zustimmungen:
    3.674
    Beruf:
    M. Sc. Dipl. Ingenieur
    Ort:
    6210
    Na nix Fabian , ist doch offensichtlich, ich nehme an Streifenfundament auskragend , XPS unter der Bopla und horizontal an der Bopla , Hohlkehlen ausbilden und Abdichtung auf das Streifenfundament führen würde ich sagen , die notwendigen Überlappung kennst selber, so ist es erstmal mangelhaft im derzeitigen Zustand.
    Edit: wenn dort schon Borde sitzen , so muss auch die Ableitung des Niederschlages aus dem 'gefangenen Bereich ' möglich sein , das ist leider nicht ersichtlich auf den Fotos, nun ist zwar eine Drainage dargestellt, aber hier wurde ja fast alles mit GaLabeton oder was immer fast gefüllt, die nächste Frage wäre wenn dort mit Kies aufgefüllt wird zählt dies als GOK zur Bauwerksabdichtung und nicht die Grünfläche, heißt vermutlich auch nicht richtig ausgeführt - ist aber vom TE auch nicht dargestellt.
     
  10. Vogt1607

    Vogt1607

    Dabei seit:
    Dienstag
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    Okay, danke für eure antworten.

    Auf den Fotos kann man ja die XPS Dämmplatten unter der Bodenplatte erkennen.

    1. Laut meinen Fähigkeiten eine technische Zeichnung zu lesen dürfte das doch gar nicht sein, weil die mineralischen Dichtschlämme diese doch verdecken müssten, oder?
    2. Hätte die Sockeldämmung nicht bis auf die Frostschürze gehen müssen und die dahinterliegende Abdichtung (nach DIN 18533) ebenfalls?
    3. Leider habe ich ebenfalls die Befürchtung, dass durch die Rückenstütze der umlaufenden Borde der Niederschlag gefangen wird. Diese reicht oft bis über die Frostschürze, sodass das Wasser nicht anders kann als auf die Frostschürze zu laufen und somit warscheinlich die Kapillare mir das Wasser hinter die Sockeldämmung zieht, oder? (siehe neue Fotos)
    4. Kann mir jemand sagen wer jetzt der richtige Ansprechpartner ist? Ist die mangelhafte Ausführung des Bauträgers ursächlich und die warscheinlich ebenfalls mangelhafte Ausführung der Rückenstütze und Drainage durch den GaLaBauer lediglich ein Folgeschaden?
     

    Anhänge:

  11. SIL

    SIL

    Dabei seit:
    06.05.2018
    Beiträge:
    9.839
    Zustimmungen:
    3.674
    Beruf:
    M. Sc. Dipl. Ingenieur
    Ort:
    6210
    Es haben alle einen Anteil , der Galabau hätte gar nicht arbeiten dürfen, ich weiß nicht wer für deine Abdichtung zuständig war der Putzer?
    Habe ich bereits geschrieben, ja dürfte nicht sichtbar sein.
    Ja.
    Hatte ich auch bemerkt, dass dies so nicht funktioniert.

    Der Galabau baut zurück und dann kommt der Putzer? und ergänzt seine Bauwerksabdichtung und dann der Galabau diesmal vernünftig seine Borde mit Sicherstellen der Entwässerung wieder setzen.
     
  12. Vogt1607

    Vogt1607

    Dabei seit:
    Dienstag
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    Die Abdichtung nach DIN hinter der Sockeldämmung war Sache der Putzer vom Bauträger. Die Abdichtung + Noppenbahn außen am Sockel war von mir zu erbringen, dafür hatte ich den GaLa Bauer beauftragt.

    Ich danke dir vielmals für deine schnelle und ausführliche Antwort. Ich hoffe die Bauleiterin kommt zeitnah zur Begutachtung.
     
  13. Fabian Weber

    Fabian Weber

    Dabei seit:
    03.04.2018
    Beiträge:
    14.363
    Zustimmungen:
    5.479
    Nein die darf auch ein paar Zentimeter weiter oben enden, denn Deine Bodenplatte ist ja von oben abgedichtet (siehe Textfeld oben rechts).

    Das Problem ist der fehlerhafte Anschluss der Abdichtung des Putzes an die Frostschürze.

    Und die Fotos sagen mir, dass ggfs. die Noppenbahn mit den Noppen zum Haus verlegt wurde, das wäre dann auch falsch.
     
  14. Vogt1607

    Vogt1607

    Dabei seit:
    Dienstag
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    Die Noppenbahn ist mit den Noppen nach außen.

    Aber wie soll die Abdichtung korrekt angeschlossen werden wenn's in der Luft hängt? Oder wie meinst du das?

    Das andere Problem was ich sehe ist, dass dadurch dass die Sockeldämmung von unten an der Stirnseite blank liegt und in der Luft hängt, zieht die Feuchtigkeit doch hinter dem Sockelputz nach oben oder? Daher auch folgendes Problem, siehe weitere Fotos:
     

    Anhänge:

  15. Fabian Weber

    Fabian Weber

    Dabei seit:
    03.04.2018
    Beiträge:
    14.363
    Zustimmungen:
    5.479
    Also ich sehe hier zwei Fehler,

    Die Abdichtung des Sockels hätte mit einer Hohlkehle bis auf das Streifenfundament geführt werden müssen (siehe Skizze).

    Und die Abdichtung des Sockels hätte bis 5cm über Gelände geführt werden müssen wofür aber eine KMB nicht geeignet ist (nicht UV-beständig).

    Also hier sehe ich vor allem einen Ausführungsfehler beim Gala-Bauer.
     

    Anhänge:

  16. Vogt1607

    Vogt1607

    Dabei seit:
    Dienstag
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    Okay klingt einleuchtend. Aber die Kehle wäre ja verdammt groß bei einem zu überbrückenden Spalt von 45-50mm. Geht das überhaupt?

    Warscheinlich hätte der GaLaBauer sagen sollen, dass da was nicht stimmt und mich den Bauträger holen lassen sollen.
     
  17. Fabian Weber

    Fabian Weber

    Dabei seit:
    03.04.2018
    Beiträge:
    14.363
    Zustimmungen:
    5.479
    Ja wäre besser gewesen. Der Bauträger kann doch jetzt erstmal die Lücke schließen und der Gala-Bauer dann nachbessern.

    Da die Hohlkehle nicht geplant war, sehe ich hier auch einen Fehler beim Bauträger.
     
  18. SIL

    SIL

    Dabei seit:
    06.05.2018
    Beiträge:
    9.839
    Zustimmungen:
    3.674
    Beruf:
    M. Sc. Dipl. Ingenieur
    Ort:
    6210
    Entscheide dich einmal :hammer:


    Den Sockel hast hoffentlich auch bemängelt , hier wäre eine Überprüfung der verwendeten Materialien und deren Schichtdicken zu empfehlen, auf dem Foto sieht dies sehr dünn aus.
     
Thema:

Sockeldämmung/-abdichtung unvollständig

Die Seite wird geladen...

Sockeldämmung/-abdichtung unvollständig - Ähnliche Themen

  1. Sockeldämmung - Abdichtung mangelhaft?!

    Sockeldämmung - Abdichtung mangelhaft?!: Hallo liebe Bauexperten, ich bin neu hier und würde euch gerne um euren Rat fragen zu unserer bestehenden Sockeldämmung bzw. der vertikalen...
  2. Terrassenplatten auf Sockeldämmung verlegen - Abdichten?

    Terrassenplatten auf Sockeldämmung verlegen - Abdichten?: Hallo zusammen, wir möchten beim gekauften Haus die Terrasse neu machen (vorher WPC). Frage ist nun: Terrassenplatten (60x60x3cm Granit) a) auf...
  3. Sockeldämmung und -abdichtung

    Sockeldämmung und -abdichtung: Liebe Bauexperten, wir sind neu hier, private Bauherren ohne Bauerfahrung. Besten Dank im Voraus für Eure Antworten! Zur Sache: Haus ohne...
  4. Sockeldämmung/Abdichtung

    Sockeldämmung/Abdichtung: Servus beinander, klar, der Detailpunkt Sockeldämmung zu Glasschaumschotter ist eine knifflige Stelle. Dass hier ein schmaler Spalt bleiben...
  5. Sockeldämmung unterhalb Erdreich wie abdichten?

    Sockeldämmung unterhalb Erdreich wie abdichten?: Guten Abend, wir sind gerade am Bauen (Holzständerwerk). Bei der Architektenplanung haben wir die Haustür und die Terrassentüren alle Ebenerdig...