Gerissene Fugen und Fliesen in Duschniesche

Diskutiere Gerissene Fugen und Fliesen in Duschniesche im Estrich und Bodenbeläge Forum im Bereich Neubau; [ATTACH] [ATTACH] [ATTACH] [ATTACH] [ATTACH] [ATTACH] [ATTACH] [ATTACH] Hallo und liebe Grüße, wir haben 2022 ein Haus in Holzständerbauweise...

  1. #1 DanieHe, 22.04.2024
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    wir haben 2022 ein Haus in Holzständerbauweise bauen lassen. Jetzt haben wir seit Winter 23/24 das Problem, dass uns in der Duschniesche im OG die Fugen reißen und Fliesen platzen. Der Bauträger gibt uns die Schuld, dass die Fliesen platzen, da die Spachtelarbeiten im ganzen Haus in Eigenleistung durchgeführt wurden.

    Die Spachtelarbeiten in den Bädern wurden wie folgt ausgeführt:
    - Grundierung der Schnittkanten
    - Knauf Gewebeband und Fugendeckstreifen eingearbeitet
    - Knauf Kurt Band in den Ecken benutzt
    - flexibler Kantenschutz auf Anraten des Bauleiters an den Kanten benutzt
    - Spachtelmasse grün von Knauf

    Für mich sieht der Schaden eher so aus, dass sich die Holzkonstruktion komplett verzieht. Lohnt sich hier der Gang zum Anwalt oder ist hier das Risiko zu hoch?

    Vielen Dank im Voraus.
     
  2. BaUT

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    Lohnt?
    Was wäre denn die Alternative, wenn ihr nicht zum Anwalt geht? Die komplette Badsanierung selber zahlen?

    Der Bauträger hatte die Badabdichtung und die Fliesenarbeiten in seinem Leistungsumfang?

    Bild 1+2:
    Ich glaube dass die Metallschiene unsachgemäß eingebaut wurde.

    Bild 3:
    Ich glaube eher, dass die Fliesen in den Ixeln keine ausreichende Bewegungsfuge haben und hinter der Silikonfuge Fliesenkante-auf-Fliesenkante drückt.
    Davon abgesehen ist doch der Verbau eines so dünnen Zuschnittstreifens da ganz unten ein Verbrechen an der Optik! Klar dass der nicht hält.

    Wenn der Bauträger das so blöde abwimmelt, bleibt nur der Gang zum Baufachanwalt und die Einreichung eines Antrages auf ein selbständigen Beweisverfahrens bei Gericht (§485 ZPO).
     
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  3. #3 DanieHe, 22.04.2024
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    Vielen Dank für die schnelle Antwort.
    Das Angebot des AN ist eine große PVC-Fliese auf die gerissenen Flächen zu kleben. Ist für mich auch mehr Pfusch als alles andere.

    Genau, die Abdichtung und auch die Fliesenarbeiten hat der AN durchgeführt.
     
  4. BaUT

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    Insbesondere bei einem Holzhaus (feuchtigkeitsempfindliche Wand- und Deckenbauteile!!!) würde ich immer die Angst haben dass nicht "nur" die Fliese gerissen ist, sondern auch die Abdichtung dahinter Schaden genommen hat.

    Frechheit! PVC-Pflaster draufkleben oder Silikonfuge erneuern ist keine fachgerechte Mängelbeseitigung!

    Der BT weiß ganz genau, dass bei einer fachgerechten Sanierung von Fliesen und der dahinter befindlichen Badabdichtung schnell Kosten von rd. 10.000 EUR anfallen.

    Die Sanierung sollte von einem Fachmann überwacht werden!
    Flachliteratur:
     
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  5. #5 DanieHe, 22.04.2024
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    Nochmal danke.

    Noch eine Frage:
    Hätte der AN die Spachtelarbeiten vor dem Verfliesen überprüfen müssen? Oder ist er da komplett aus der Haftung raus?
     
  6. BaUT

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    Ja, jeder Handwerker muss vor Arbeitsbeginn die Vorleistungen überprüfen und einschätzen ob er mit seiner Leistung da überhaupt drauf gehen kann. Andernfalls müsste er bei seinem Auftraggeber Bedenken anmelden.
    Das kann dir aber eigentlich total egal sein, denn dein Vertragspartner ist nur der Bauträger und nicht sein Sub der Fliesenleger.
    Du machst deine Mängelansprüche also nur gegen den Bauträger geltend und musst mit dem Fliesenleger gar nicht diskutieren.
    Wie sich der Bauträger und sein Fliesenleger vertraglich einigen ist deren Problem, nicht deins
     
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  7. #7 DanieHe, 22.04.2024
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    In diesem Fall ist der Fliesenleger fest bei beim Bauträger angestellt. Damit macht ja die Baufirma Werbung, dass sie mit weniger Sublern arbeitet wie der Durchschnitt.
     
  8. #8 msfox30, 22.04.2024
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    Damit hast du schon mal ein Gegenargument gehen deinen BT.
    Wenn er immer noch "rumzuckt", bleibt dir eben nur der Gang zum Anwalt.
     
  9. #9 Fabian Weber, 22.04.2024
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    Das ist eigentlich ein klassisches Schadensbild von Estrichsetzung im Zusammenspiel mit Fliesen.

    Meistens zieht der Estrich die unteren Fliesen mit runter, weil die Fuge zwischen Boden und Wand nicht sauber gearbeitet wurde.

    Wie sehen denn die Silikonfugen von Boden zu Wand in den Ecken des Bades aus?
     
  10. #10 DanieHe, 22.04.2024
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    Die Silikonfugen an den Fußleisten sind in den Ecken alle gerissen, da war der AN schon da zum Nachbessern.
    Der Estrich musste lange trocknen, da es bei der Wärmepumpe Lieferengpässe gab und somit noch keine Heizung vorhanden war.

    Heizung und WP waren auch alles Ausführungen vom gleichen AN.
     
  11. #11 Fabian Weber, 22.04.2024
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    Ok, dann ist es zu über 90% einfach die Schuld der Baufirma, denn es wurde zu früh gefliest.

    Die Belegreife gemäß BEB Merkblatt war noch nicht gegeben, da die vollständige Randabsenkung noch nicht abgeschlossen war.

    Das ist ein ganz typisches Mangelbild, wenn schnell gebaut wird, denn kaum eine Baufirma plant die Fliesenarbeiten erst ein halbes bis Dreivierteljahr nach dem Estrich.

    Das muss man aber machen, wenn man keinen Schnellestrich benutzt.
     
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