Zentrale KWL mit WRG - Kanalführung in abgehängter Decke

Moin,

was hat ein möglicher Versatz der Haushälften mit der Verlegung der Luftkanäle zu tun?
Die Kanäle kann man auch gut in den Fußbodenaufbau legen. Wieso soll das unter die abgehängte Decke?

Helge

 

Unterm Estrich wirst Du vermutlich sowieso Dämmung haben. Also pack die Kanäle dort rein, denn sonst verlierst Du nur wegen der Kanäle Raumhöhe. Zahl der Düsen ergibt sich aus der gewünschten Luftmenge. Zuviel Luft durch zu wenige Öffnungen/zu kleine Kanäle erfordert mehr Druck in der Anlage und ergibt höhere Strömungsgeschwindigkeiten und einen höheren Druckabfall bei den Auslässen, d.h. es kann hörbar rauschen. Auf Düsen würde ich verzichten, da sehe ich das Risiko, dass der Zug spürbar ist. Man will ja eigentlich das Gegenteil, nämlich die zugeführte Luft so schnell wie möglich abbremsen (z.B. durch Drallauslässe), damit man eben keine Luftbewegung spürt.

 

Wieso entscheidet überhaupt der GU, was er bauen möchte???
Das gibt Euer Planer vor (nach Euren Wünschen) und basta!

 

Vergiss es ... bei 5 cm Dämmung (die du noch nicht mal hast) im Bodenaufbau auch nur Ansatzweise dran zu denken dass unterm Estrich versenken zu können ... geschätzt 128 Elektrikerstrippen die gekappt werden müssten sprechen dagegen :-).

Bei Flachkanälen kriegste schnell ein Problem mit der Lastabtragung, denn wenn mehr als 2 Kanäle nebeneinander liegen wirds da schon eng ... Bei Rundrohren reden wir von 63 bzw. 75 mm Durchmesser plus Körperschalldämmung ....

Heisst auf Deutsch ... wenn da nicht wenigsten 8 bis 10 cm Platz *geplant* werden biste in den Hintern gekniffen.

Es ist sowieso ne Unsitte was heute so alles auf die Decke geschmissen wird ....

Gruß
Achim Kaiser

 

Vielleicht war man schlau genau, die Elektrik bzw. die Leerohre in die Decken zu versenken ...

Ab stimmt schon, Du brauchst unter dem Estrich mindestens 6-8 cm (5 cm Kanäle + ein bisschen Trittschalldämmung), und das muss natürlich bei den Türhöhen etc. eingeplant werden. Andererseits ist das imho eine relativ simple Art der Montage. Unterer Decke verlierst Du ja auch 6-8 cm und dann brauchst Du zusätzlich eine Unterkonstruktion und GK-Platten. Wenn Du andererseits sowieso die Decke abhängst, z.B. weil Du Spots möchtest und in der Betondecke keine entsprechenden Vorkehrungen getroffen hast, dann bietet es sich natürlich an, die Kanäle dort mit reinzupacken.
Zur Lastabtragung: habe bei mir Flachkanäle bis ca. 20 cm Breite unter dem Estrich verbaut und bisher keine Probleme beobachtet.

 

Aus der hohlen Hand heraus würde ich ja sagen, "typische" Wechselraten/Volumenströme vorausgesetzt. Es gibt ja verschieden große Auslassventile und Kanäle für verschiedene Volumenströme. Das müsste man aber mit ein paar Zahlen unterlegen, dann bekommst Du schnell raus, welche Größen Du brauchst, um bei der angestrebten Wechselrate die Strömungsgeschwindigkeit und den Druckabfall in akzeptablem Rahmen zu halten.

 

Haste mal nen Grundriss mit Markierungen wo die Zu und Abluftöffnungen sind ?

Bei so allgemeinen Beschreibungen kann man sich so vieles schönen beim Vorstellen

Gruß
Achim Kaiser

 

Ich glaube nicht, dass das funktioniert. Ich würde die Auslässe an der Südwand des WoZi platzieren (das hast Du Dir vermutlich auch schon so gedacht).

 

Für den reinen Feuchteschutz könnte diese Anordnung schon ausreichend sein, da die Luchtfeuchte auch durch Diffusion übertragen wird.

 

Die entsprechende DIN ist 1946-6 (Raumlufttechnik). Eine Zusammenfassung gibt es bei Bruno.

Einige Hersteller von KWL-Anlagen bieten (gegen Entgelt) eine komplette Planung des Systems:
- korrekte Position der Zu- und Abluftventile
- Position der Schalldämpfer
- Volumenströme an den einzelnen Ventilen
- usw.

So wie das im EG geplant ist, wird's nichts: In der Küche bestens belüftet und im WoZi ersticken alle.

 

Bodenauslässe sind keine schlechte Idee, Stichwort "Quellüftung". Die Idee ist, das sich am Boden ein See etwas kühlerer Luft bildet (die zugeführte Luft ist meist ein klein wenig kühler als die abgezogene), der wird zum einen durch die FBH temperiert und steigt an Wärmequellen (Menschen) nach oben, so dass diese immer frische Luft um die Nase haben. Hab's bei mir so umgesetzt, glaube aber, dass die beschriebenen Effekte eher in der Theorie existieren als praktisch beobachtbar sind. Jedenfalls funktionierts. Wenn Dein KG außerhalb der thermischen Hülle ist, dann musst Du mit der Dämmung entsprechend aufpassen. Und Du hast die Rohre unter der KG-Decke hängen. Aussparungen in der Decke nicht vergessen, sonst brauchst Du später Kernbohrungen oder triffts E-Leitungen. Ansonsten mit Standard-Wickelfalzrohr und Formteilen vom Großhändler einfach realisierbar.

 

aus DIN 1946-6:2009
3.1.26 Kurzschlussströmung
direktes Ansaugen von Fortluft am Außen-Luftdurchlass, Zuluft am Abluftdurchlass bzw. Überströmluft über Undichtheiten/Leitungsdurchführungen aus anderen Nutzungseinheiten

9.2.4 Zu-/Abluftsysteme
Kurzschlussströmungen zwischen der Fortluft und der angesaugten Außenluft im Freien und zwischen der Abluft aus Bad/WC-Raum oder Küche und der Zuluft müssen vermieden werden.


Wer hat die KWL geplant?
Die Position der Zuluftventile sieht für pramatisch aus, d.h. KWL-Rohre nur in der angehängten Decke und nicht, wo sie Sinn machen. Der Kurzschluss besteht m.E. bei der Zuluft im Flur mit der Abluft Küche.