Messung an Fundamenterder in WW

Unschöne Sache. Fakt ist, dass nicht gemäß DIN gebaut wurde...Bei WW muss halt eine Ringerdung vorgesehen werden... Wer hat denn den Unsinn geplant? Und wer als Fachkraft Aufsicht beim Verlegen geführt? Gibt es die gemäß DIN geforderte Dokumentation über die Erdungsanlage?
Leider sagen mir die gemessenen Werte nix ob das jetzt von der Funktion her okay ist oder nicht... Auch ob man anhand dieser Werte auf eine evtl. nicht korrekt ausgeführte Weiße Wanne schliessen kann, kann ich Dir nicht beantworten. Hier müßte mal ein Haustechniker sein Wissen kund tun ob es wirklich so dramatisch ist wenn man bei WW Fundamenterder installiert hat. Ist bisschen das falsche Board im Forum.

Dass die Versicherungen in einem Schadensfall, der auch nur ganz evtl. mit der Fundamenterdung in Zusammenhang stehen könnte, die Leistungen verweigern, dürfte doch wohl klar sein. Wenns ums Zahlen geht, dann ist denen ja alles Recht....und ein nicht nach Norm gebautes Haus; bzw. Erdungsanlage ist dann natürlich 'ein gefundenes Fressen'.

 

Stop. Gegen welche DIN wurde denn verstoßen??? Bitte genaue Angaben!!!!

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Sicher kann ein Fundamenterder in einer WW funzen. WU-Beton heisst nicht ohne Grund heute "Beton mit geringer Wassereindringtiefe".
Wenn der Erder also unterhalb der unteren Bewehrung verlegt wurde, liegt er in der "nassen" Zone des Betons, ohne das DAS zu beanstanden wäre.
Ob die Hochführung die Dichtigkeit der Sohlplatte beeinträchtigt, wäre zu prüfen.

Was sagt denn der BT/GÜ zu der Lage der Dinge?

 

Gegen DIN 18014:2007

 

Einmal das und wenn unterhalb der bewehrung (Ralf funkt. in der Praxis gar nicht!) dann wäre der nicht mit min. 5 cm beton umhült also auch nicht fachgerecht.

 

Okay Yilmaz. Aber da könnte man natürlich dann enstpr. Material nehmen; V4A.

 

Es funktioniert eigentlich nur in VA4 wenn so dann halt als Ringerder in der Baugrube oder unterhalb der bodenplatte im sauberkeitsschicht.

 

Moin,

was genau wurde da gemessen? 90 Milliohm ist niemals ein Erdungswiderstand...
Da vor einem halben Jahr gegossen, ist die Elektroanlage wohl schon errichtet? Ich nehme stark an, es wurde dann der Schleifenwiderstand gemessen. Entweder wirklich als Schleifenwiderstandsmessung oder unbeabsichtigt, indem vergessen wurde, die in einem TN-System obligatorische Brücke zwischen Anlagenerder und PEN-Leiter herauszunehmen. Da wären dann auch die Werte deutlich unter einem Ohm plausibel. Und warum der Nachbar identische Werte hat.

Was soll das bringen? Interessehalber - welcher Wert kam bei raus? Gefrorener Boden taugt nicht wirklich als Leiter und Starberder von 10 cm Länge dürfte irgendwo im Kiloohmbereich liegen. Gut, mag jetzt als Hilfserder zur Ermittlung der Spannung zwischen fraglichem Erder und echtem Erdpotential gedient haben - dann aber mit reichlich Abstand (zweistelliger Meterbereich) und abseits metallischer Leitungen oder anderer Elektroanlagen geschlagen.

Eher nicht. Ergebnis jedenfalls nicht Plausibel. Bei Interesse kann ich dir mal 'ne Powerpoint dazu rüberreichen.

Müsste man jetzt gucken, was bei korrekter Messung an Erdungswiderstand bei rauskommt. Sofern es kein Netz als TT-System errichtet ist, wo die Schutzleiter nur auf den eigenen Anlagenerder führen sondern als übliches TN-System, ist der Erdungswiderstand eher nachrangig für die Sicherheit. Wirklich interessant wird's dann erst bei Blitzschutz oder Antennenerdung. Korrekt ausgeführt ist's so aber vermutlich nicht, prinzipiell mit moderatem Aufwand auch noch zu beheben. Muss halt nochmal der Minibagger ran. Warum dann so akzeptieren?

Die interessiert primär nur Erdungswiderstand, weniger wie er erreicht wird. Und auch das nur, um bei Blitzschlägen und Co ihre eigene Technik nicht übermäßig zu gefährden. Wie aber schon erwähnte wurde, kann eine nicht normgerechte Ausführung - und mehr oder minder verklausiliert ist das ja in allen Verträgen vorausgesetzt - gerne mal ein Aufhänger sein, um im Schadensfall Forderungen gegen dich zu erheben oder Leistungen zu verweigern. Da bist bei kreativ-Lösungen dann erstmal damit beschäftigt, die Gleichwertigkeit deiner Alternative glaubhaft zu machen.

 

Nochmal:
Diese "Meßergebnisse" sind Unfug!
Das KANN NICHT sein.
Punktum.

Nochmal messen lassen, diesmal bitte von Jemandem, der auch weiß, was er da tut...

Im Übrigen Netzform klären.

Wenn Zusatzerder, dann aber nicht anstelle des vorhandenen in der BoPla, sondern zusätzlich!

 

Weil nicht "gegen den Hilfserder" gemessen wurde, sondern (wahrscheinlich) der Erderwiderstand einmal mit und einmal ohne Sonde gemessen wurde. Und wenn jedesmal der Erder mit dem PEN verbunden ist ... siehe oben.

Zum Meßverfahren siehe hier, ab Seite 43.

 

Bei einem Reihenhaus ist es dann wohl nicht mehr möglich nachträglich nun noch erdfühlig einen Ringerder zu installieren?! Somit muss nun eine technisch korrekte andere Lösung gefunden werden. Ich denke auch, dass man dann Tiefenerder nimmt. Die Anzahl und Tiefen sind natürlich durch entspr. Planer fachgerecht zu bemessen.

 

0,1 bzw. 0,09 Ohm sind unrealistisch!

So gute Erder gibt es nicht, das ist ein Meßfehler.

pauline

 

War bei uns auch falsch gemacht worden (tragende WU-Bodenplatte, d.h. ohne Streifenfundamente, dazu noch unterseitig mit Styrodur gedämmt). Der Erdungswiderstand ging gegen unendlich.

Dann wurde in den Arbeitsraum ein Ringerder gelegt, dazu noch ein Staberder (4,5 m), das ganze mit dem Fundament"erder" verbunden. Erdungswiderstand danach um 2 Ohm.

Hatte irgendwo gelesen, daß der Fundament"erder", so wie er bei uns vorher ausgeführt war, im Falle eines Blitzschlags zu Rissen im Beton führen kann. Weitere Nachteile der falschen Ausführung:
- Du bekommst Deine Erdung von den Stadtwerken, d.h. diese hat jede Menge elektronische Störungen
- wenn die mal unterbrochen ist (eher unwahrscheinlich), hast Du keine wirksame Erdung im Haus mehr (Berührsicherheit)

 

Das kann ich mir bei besten Willen nicht vorstellen. Wenn ich den Widerstand messe fliegt mir das Messgerät um die Ohren. Und mir tut das auch nicht gut.

Lutz

 

Schleifenwiderstandsmessung