Grundrissdiskussion Hanghaus

Diskutiere Grundrissdiskussion Hanghaus im Architektur Allgemein Forum im Bereich Architektur; Hallo, wir wollten euch gerne auch mal über unsere Ideen diskutieren lassen. Das geplante Baugrundstück ist in unserem Besitz und wir befinden uns...

  1. #1 aliasFlo, 26.10.2024
    Zuletzt bearbeitet: 26.10.2024
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    Hallo, wir wollten euch gerne auch mal über unsere Ideen diskutieren lassen.
    Das geplante Baugrundstück ist in unserem Besitz und wir befinden uns aktuell am Anfang der Hausplanung.

    1. Wir sind:

    Familie, 2 Erw., 1 Kind. Perspektivisch mit zwei Kindern.
    Alter: Anfang/Mitte 30

    2. Unser Raumprogramm:

    Keller:

    Doppelgarage
    Büro; auch als Gästezimmer nutzbar; Deshalb mit Duschbad
    Werkraum
    Kellerraum

    Erdgeschoss:

    Schlafzimmer (ich arbeite Schichten, deshalb das Bad nicht ans Schlafzimmer grenzend)
    zwei Kinderzimmer
    Bad
    Ankleide
    Eingangsbereich

    Obergeschoss:

    Speisekammer
    Hauswirtschaftsraum (theoretisch auch im EG denkbar)
    Küche
    Esszimmer
    Wohnzimmer

    3. Welchen Hausstil bevorzugen wir?

    EFH
    schlicht, modern
    Satteldach (laut Bebauungsplan)


    4. Welche Zusatzwünsche/Features

    Balkon im OG. Hauptterasse ist hinter dem Haus

    Vorbereitung für Aufzug: Der eingezeichnete Aufzug dient in der aktuellen Planung als Lichtschacht für den Flur im Keller. Geplant ist die Aufstockung des Aufzugschachts bis zum OG nur im Bedarfsfall.

    Glasfront im OG; Hebeschiebetür


    5. Bebauungsplan/Einschränkungen

    Grundstück in Hanglage; siehe Schnitt

    Größe: 2100m2

    Lt. Bebauungsplan max 6.2m bis zur Dachrinne über Ursprungsgelände
    Satteldach 30° Neigung mit Traufrichtung zur Straße/Tal

    5m Abstand zur Straße


    Randbebauung wo erlaubt?
    Garage als Grenzbebauung

    6. weitere Wünsche/Besonderheiten/Tagesablauf

    Unregelmäßige Arbeitszeiten. Deshalb mit Ankleide als Puffer zwischen Bad und Schlafzimmer. Kleiderschränke in der Ankleide, sodass man sich Nachts anziehen kann, ohne den Partner zu wecken.

    7. angedachte Haustechnik

    KWL mit Wärmerrückgewinnung
    Klimaanlage in Schlafräumen und im OG
    Luft-Wasser-Wärmepumoe

    8. Hausentwurf

    Planung basiert auf dem Erstentwurf des Architekten. Wurde von uns angepasst, um die Kubatur zu verringern. Aktuell ist der zweite Entwurf des Architekten in Arbeit.


    Folgendes bitte Beachten:

    Die Anordnung der Fenster ist noch nicht geklärt. Die eingezeichneten Fenster dienen aktuell als "Platzhalter".

    Das Haus, welches aktuell im Geländeschnitt eigezeichnet ist, hat NICHTS mit dem aktuellen Plan zu tun. Der aktuelle Plan ist auf ca. 8m Haustiefe angelegt, das eingezeichnete hat 10m Haustiefe.

    Aufgrund der Grenzen des 3D-Planers ist nicht alles richtig darstellbar. Die Treppe in den Keller ist unten abgewinkelt mit Podest. Die Maße ließen sich im Planer nicht richtig darstellen, deshalb ist ein Spalt zwischen Treppe und Werkraum. Der Screenshot dient der Verdeutlichung.

    Wir haben versucht, das Haus möglichst breit zu planen, sodass das Haus schon den Großteil des Hangs trägt. Grundstücksbreite sind ca. 21m.
    Das eingezeichnete Gelände entspricht nicht 100% dem Originalgelände. Auch das ist im Planer schlecht darstellbar. Es stellt aber die geplante Haussituation qualitativ ausreichend gut dar.

    Der Balkon im OG ist nach Westen ausgerichtet.

    IMG_0050.PNG IMG_0049.PNG IMG_0048.PNG IMG_0051.PNG IMG_0052.PNG Bildschirmfoto 2024-10-26 um 13.10.45.png
     
  2. #2 Kriminelle, 26.10.2024
    Zuletzt bearbeitet: 26.10.2024
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    Stellst Du mal bitte den Lageplan mit dem eingezeichneten Haus ein? Gern auch in unbunt und/oder Handskizze.
    Wie ist das Budget und was möchtest Du diskutieren? Was gefällt Euch und was nicht?
    Und was sind ist das für eine Straße, an der Balkon wie auch Schlafräume kleben?
    Dann ist die Doppelgarage in der thermischen Hülle?
    Ich finde da so einiges nicht nachvollziehbar: Treppenverlauf muss man drei mal schauen, warum ist denn da noch ein Abstellraum am Antritt des EGs? Die Ankleide so schmal, so winzige Technik-/Kellerräume, wo man sich kaum bewegen kann…
    Neben dem Eingang ist ein Loch?
    Alles muss an den Kizis vorbei? Garderobenschrank im Flur gibt es nicht?
    Gibt es keine Terrasse mit Sitzmöbeln und Grill?
    Sorry meiner Nachfragen, aber der Entwurf wirft halt Fragen auf…
     
  3. #3 aliasFlo, 27.10.2024
    Zuletzt bearbeitet: 27.10.2024
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    Vielen Dank für die Antwort. Ich versuche mal ein bisschen Licht ins Dunkle zu bringen.

    Das Budget liegt bei ±750000€. Da sollten aber die Außenanlagen soweit dabei sein, dass uns der Hang nicht auf die Straße oder in die Fenster rutscht.

    Uns gefällt die Aufteilung im OG mit Küche, Esszimmer und halb abgetrenntem Wohnzimmer sehr gut.
    Wir sehen, dass wir noch toten Raum im Schlafzimmer haben und finden die Ankleide auch eng. Hier hatten wir aber noch keine zündende Idee wie man das besser anordnet.

    Die Straße ist eine Sackgasse am Ortsrand. Kaum bis kein Verkehr und sehr wenig Lärm.

    Gute Frage, da habe ich mir noch keine Gedanken gemacht. Das spreche ich beim nächsten Termin mit dem Architekten auf jeden Fall mal an.

    Das ist auch nicht optimal dargestellt. Die Treppe läuft (auf den eingestellten Fotos) von rechts nach links nach oben. Die Türe in den "Abstellraum" ist die Türe zum Kellerabgang.

    Ankleide finden wir auch nicht optimal so. Würde grade so funktionieren aber großzügig ist anders.

    Technik- und Kellerräume sind das "Überbleibsel" aus dem was nach der Raumplanung noch da war. Technik kann aber so klein wie möglich, so groß wie nötig sein.

    Das ist der besagte vorbereitete Aufzug. Der Schacht ist aktuell nur ein Geschoss hoch und wird als Lichtschacht/Lichthof für den unteren Flur genutzt.

    Terrasse ist hinter dem Haus geplant mit Zugang über das Wohnzimmer und das Fenster am Treppenaufgang ins OG.

    Hier hatte ich vergessen: Wir haben Wohn- und Schlafebene getauscht, da wir mit der Wohnebene so über die Dächer der auf der unteren Hangseite stehenden Häusern kommen und damit den Weitblick dann aus dem Wohn/Essbereich und nicht aus den Schlafzimmern haben.

    Garderobe; siehe oben. Finden wir auch aktuell nicht optimal. Im Moment hat nur eine kleine "Gästegarderobe" Platz.
    Wir sehen das bei einigen Freunden, dass der Haupteingang für die Familie meistens (aus Bequemlichkeit) über die Garage geht. Gerade wenn man mit dem Fahrrad/Auto nach Hause kommt. Deshalb haben wir aktuell unsere Garderobe als Einbauschrank im Kellerflur, neben der Treppe, geplant.

    Sorry, unbunt war leider nicht drin. Handskizze am Tablet dafür schon. Habe versucht die Längen ausreichend genau darzustellen. Die Karte ist eingenordet. Unsere Grundstücksgrenzen liegen an der nördlichen Grenzen von 4056/2 und südlich an dem eingezeichneten Weg. Der Fußweg existiert aktuell aber nicht.
    Umliegende Bebauung gibt es auf dieser Hangseite keine. Die Westseite der Straße ist bebaut; max. Eingeschossig plus Dach.

    Das Grundstück ist ca. 21m breit, ca. 80m lang. Hinter der hinteren Baulinie (Richtung Osten) schließt sich ehemaliger, terrassierter Weinberg an.

    Bildschirmfoto 2024-10-27 um 07.41.06.png
     
  4. #4 Kriminelle, 27.10.2024
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    Breit? Lang? Fußweg?
    Wie sind die Höhenlinien? Da ist jetzt nur ein Teil ersichtlich? Oder geht es planoben weiter?
     
  5. #5 aliasFlo, 27.10.2024
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    Breite an der Straße ist 21m.

    Länge des Gesamtgrundstücks ca. 80m; bis zur hinteren Baulinie ca. 23m

    Fußweg ist unten auf dem Ausschnitt eingezeichnet mit Bemaßung „2“.

    Das was auf dem Ausschnitt zu sehen ist, ist der bebaubare Teil des Grundstücks
    . Der Rest ist als landwirtschaftliche Nutzfläche ausgewiesen.

    Der Höhenschnitt wurde nur für den bebaubaren Teil erstellt. Nach oben hin (Osten) wird das Gelände flacher.
     
  6. #6 Markl, 27.10.2024
    Zuletzt bearbeitet: 27.10.2024
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    Technikraum ist zu klein, sind die 750.000 für alles geplant(Garten ,Pflastersteine ,Zaun und Mauer) oder nur für das Haus?

    Der Grundriss ist nett aber die Statik wäre mit Sicherheit hier nicht billig.
     
  7. #7 aliasFlo, 27.10.2024
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    Was meint ihr denn, wie groß der Technikraum sein sollte, dass es funktioniert?

    750000€ sind eigentlich/hoffentlich mit Pflaster. Teilweise können wir hoffentlich bestehende Stützmauern erhalten. Der Rest muss so sein, dass das Gelände hält. Einen richtigen Garten anzulegen ist im ersten Schritt hinten angestellt. Ist aber schon ambitioniert mit dem Budget, das weiß ich.
     
  8. Markl

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    Wurde ein Bodengutachten schon gemacht?

    Die Statik von deinen Haus hängt ab:
    -deinen Bodenverhältnis
    -deinen Grundriss
    -gewisse Lasten..
    -eigengewicht Haus
    usw

    Ist ein wichtiges Thema im Bezug aufs Geld, deswegen Bodengutachter vor dem Architekt machen lassen.





    Also ich hab auch einen sehr kleinen Technikraum der hat 7,77m² und das wäre fast mit dem benötigten Abstandsflächen fast nicht gegangen.
     
  9. #9 aliasFlo, 27.10.2024
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    Bodengutachten ist noch keins gemacht. Steht aber natürlich auf dem Plan. Glaube die Nachbarn haben erst vor 2-3 Jahren eins erstellen lassen, vllt nehmen wir das mal als Grundlage bis unser eigenes da ist.

    Alles klar. Abstandsflächen für die einzelnen Baugruppen im Technikraum meinst du? Da bin ich als Laie natürlich blank was die Vorschriften angeht.
     
  10. Markl

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    Genau das mein ich. Ich würde erstmal die Heizung(die nach deinen Grundriss berechnet werden) planen danach den Raum (8,5-9m²).
    Was noch gerne gemacht wird ist das der Wechseltrichter und Batteriespeicher (Pv anlage) gerne im eh schon zu kleinen technikraum noch mit eingeplant werden.
    Wenn man jetzt mal die Herstellerangaben der Pv-Hersteller ließt fällt schnell auf das dies tödlich ist.
     
  11. #11 aliasFlo, 27.10.2024
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    Danke für den Input, das nehme ich mal mit auf!
    Denke aber, dass wir im Technikraum noch ein bisschen Spiel haben; zu Lasten der Garagenfläche.

    Geht erstmal um das Gesamtkonzept.
     
  12. Markl

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    Das Dachkonzept mit Küche wird auch so nicht einfach klappen,außer mit viel Geld. Weil deine Firstpfette braucht auch Pfosten diese Pfosten müssen auf einer Wand, dort existiert aber keine Wand. Da würde ich mal den Architekten fragen wie er sich das vorstellt.
     
  13. #13 aliasFlo, 27.10.2024
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    Vorsicht, das ist nicht der Plan unseres Architekten. Wir haben uns ausgehend von der ersten Planung selbst Gedanken gemacht wie man die Räume platzsparender anordnen kann.
    Ich habe eben mal im original Entwurf geschaut, da hat die Firstpfette inkl. Außenwänden vier Auflager :28:
     
  14. #14 Markl, 27.10.2024
    Zuletzt bearbeitet: 27.10.2024
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    Schlafzimmer größen sind gut
    Badezimmer untereinander ist auch gut
    T-Förmig bei 11qm , ob das klappt.. weiß ich nicht
    HWr gut speisekammer gut..

    Wir simulieren mal folgendes :
    du kommst von der Arbeit, fährst in deiner Garage rein, gehst dann die Treppe hoch und bist dann im Schlaf Bade bereich vom Haus angelangt.
    Gehst dann über eine zweite Treppe dann Richtung Küche Wohnzimmer.
    Deine Gäste machen entweder das Gleiche im Winter oder im Sommer über die Außentreppe.
    Etage.

    Die Treppen passen nicht übereinander, außerdem haben die die falsche Form, daher ist dein Grundriss nicht umsetzbar und muss komplett neu ausgearbeitet werden.

    Die viele Fenster schauen schön aus aber wer putzt die später mal?
     
  15. #15 Kriminelle, 27.10.2024
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    Stell mal den Entwurf vom Architekten ein, bitte.
     
  16. #16 Baggerbedrieb, 27.10.2024
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    Man kann tatsächlich überleben, ohne viermal im Jahr die Fenster zu putzen ...
     
    Oehmi gefällt das.
  17. #17 aliasFlo, 28.10.2024
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    So war das gedacht. Ich muss mich nach der Arbeit sowieso erst umziehen. Aus dem Grund sehe ich as nicht als Hindernis.

    Kannst du das bestehende Problem bitte etwas genauer beschrieben? Wir haben in dem MFH in dem wir aktuell wohnen die gleiche Situation. Eine gerade Treppe ins 1. OG und eine Treppe mit Podest und 90° gewinkelt in den Keller. Liegen beide übereinander.

    Wir wurden gebeten das nicht öffentlich zu machen. Deshalb mache ich das nicht. Sorry!
     
  18. #18 Fasanenhof, 28.10.2024
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    Was mir auffällt:
    - Wenig Lagerfläche im Keller, ungünstiger Verkehrsweg Garage/Lagerraum
    - Technikraum zu klein
    - Treppen immer verwinkelt, dadurch für den Transport von Möbeln weniger gut geeignet
    - HWR im Obergeschoss über dem SZ, das kann akustisch ein Problem mit der Waschmaschine und Co sein
    - Lange Verkehrswege HWR-Draußen, wenn man Wäsche draußen trocknen will
    - Eingang im Obergeschoss, keine direkte Tür im UG neben der Garage?

    Das Grundstück geht nach norden weiter? Es wirkt nach Norden so abgeschlossen, endgültig und komplett zur Straße orientiert....
     
  19. #19 aliasFlo, 28.10.2024
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    Jau, das Problem hab ich erkannt.

    Stimmt. Aber das Problem habe ich wahrscheinlich immer wenn der HWR über den Schlafräumen ist, oder? Bei der Schallübertragung über die Decke ist das wahrscheinlich egal ob da 3m dazwischen sind. Also wäre die Lösung ins EG oder in den Keller.

    Wäsche trocknen war auf der Terrasse nach Osten hin geplant (die ist (noch) nicht im Plan eingezeichnet).
    Da wäre der Weg nicht so lang.

    Die Treppe vom EG ins OG ist ja gerade. Da könnte man relativ gut was hochtragen. Aus dem Keller ins EG gebe ich dir recht. Da müsste man dann außen um das Haus rum und zum Haupteingang wieder rein.

    Hatten wir auch überlegt. Führt aber immer dazu, dass wir denken, dass es im unteren Flur zu dunkel und wenig einladend ist. Wir wollten aus dem EG eine Türe zum Keller, sodass es da nicht kalt hochzieht. Finde das ist für Gäste nicht so wirklich einladend.
    Hatten die Treppen auch schon um 90° gedreht aber dann teilt man das Haus in zwei Hälften die schwer, sinnvoll zu verbinden sind

    Nach Norden ist im Lageplan nur der Grenzabstand eingehalten, dann ist Schluss. Zur Straße orientiert weil hier der beste und unverbaubare Blick ist.
     
  20. #20 Fasanenhof, 28.10.2024
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    Für mich ist es immer noch unklar, wie die beschriebene Grundstücksgröße, der Schnipsel vom Bodenplan und die Hausplanung nun zusammen passen.
     
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