Stellmotoren FBH bei Wärmepumpe über SmartHome

Diskutiere Stellmotoren FBH bei Wärmepumpe über SmartHome im Heizung 2 Forum im Bereich Haustechnik; Hallo ins Forum, bin neu hier und stelle mich kurz vor: Ich plane im nächsten Jahr ein EFH zu bauen, welches den KfW Standard 40 erreichen...

  1. PSch98

    PSch98

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    Hallo ins Forum,

    bin neu hier und stelle mich kurz vor: Ich plane im nächsten Jahr ein EFH zu bauen, welches den KfW Standard 40 erreichen soll/muss (aufgrund der KfW300 Förderung). Geplant habe ich folgende Kombination:
    - LW-WP (vermutl. Heliotherm oder Viessmann)
    - Lüftungsanlage (Hersteller habe ich noch keinen im Visier)
    - PV Anlage (Fronius - Größe müsste ich noch ausrechnen(lassen) - vermutlich irgendwas in Richtung 15kWp)

    Nun zu meiner Frage:
    Ich habe schon sehr viel die SuFu bedient um mich über Stellmotoren im Heizkreisverteiler zu informieren.
    Dabei habe ich festgestellt, dass die Hersteller ihre Ware anpreisen, aber viele Fachleute, die sich im Detail mit WäPu auskennen, diese nicht nur als überflüssig sondern viel mehr als störend und ineffizient darstellen.
    Die Argumentation der Fachleute ist nachvollziehbar und glaubwürdig und am liebsten würde ich es so wie ich es auch bei anderen Neubauten von vor einigen Jahren kenne, einfach händisch einstellen.

    Nun habe ich über meinen Energieberater die Info bekommen, dass ich gemäß §63 GEG in jedem Raum eine Einzelraumregelung (ERR) einbauen muss.

    Jetzt habe ich zwei Fragen:
    1. Ich habe immer wieder mal gelesen, dass sich zukünftige Hausbesitzer von der ERR befreien lassen haben. Jedoch waren das meist Beiträge, die bereits einige Jahre zurückliegen. Gibt es hier jemanden, der in kürzerer Vergangenheit so eine Befreiung von der ERR erfolgreich durchsetzen konnte und seine Erfahrungen teilen kann?

    2. In manchen Foren habe ich davon gelesen, dass diese Befreiung sehr Amtsabhängig ist und die Aussichten auf Befreiung teilw. recht schlecht sind.
    In diesem Falle werde ich eine solche ERR einbauen müssen.
    Wie habt ihr das gelöst? Gemäß Vorschlag der Regierung bspw. Wohn/Essbereich als "Führungstemperatur" anzunehmen und die einzelnen Nebenräume dann mit ERR ausstatten?
    Oder alle mit ERR ausstatten und mit SmartHome (ich liebäugle mit Loxone) verbinden und voraussehend das gesamte System etwas bspw runterzufahren bei erwarteten höheren Temperaturen?
    Habt ihr dann den thermischen/hydraulischen Abgleich erst einmal eine Saison durchgeführt und danach die ERR darauf gesetzt?

    Und wenn wir schon bei ERR sind: Was für Antriebe habt ihr genommen und welche Vor- bzw. Nachteile haben die? Da gibt es ja 230V und 24V Antriebe und dann noch als NO oder NC Ausführung...

    Bin für jedes Input in diesem Thema dankbar..

    Viele Grüße
     
  2. #2 nordanney, 04.09.2024
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    ... und zurecht die Info erhalten, dass man diese besser weg lässt.
    Dann such Dir einen Energieberater, der kompetente Aussagen treffen kann. Es ist falsch, dass Du es musst. Du kannst Dich - ganz legal sogar im GEG geregelt - davon befreien lassen. Habe ich auch gemacht (ist aber schon zwei Jahre her).

    Wenn Du einen guten Fachplaner für die Berechnung der raumweisen Heizlast hast, der Dir auch die FBH nach Deinen Wünschen auslegt, sollte dieser Dir ein entsprechendes Schreiben (kostet meistens so um +/- 100€) zur Verfügung stellen können, mit dem Du die Befreiung beantragst.
    Wenn Du nur platt schreibst, dass Du auf ERR verzichten möchtest, weil es doch effizienter sei, dann wird die Antwort immer "Nö" sein.

    Solltest Du ERR einbauen müssen, so verbaust Du sie und klemmst Sie anschließend alle ab. Die Stellmotoren kannst Du dann in der Bucht verkaufen.
     
  3. #3 nordanney, 04.09.2024
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    P.S. Die Befreiung ist übrigens keine Ermessensentscheidung des Amtes. Es ist im GEG explizit festgelegt, dass Sie die von den Anforderungen des GEG zu befreien haben, sofern die Ziele auch durch andere Maßnahmen erreicht werden. Ist § 102.
    Dafür bedarf es aber - wie geschrieben - eine genau auf Dein Bauvorhaben zugeschnittene Argumentation.
     
  4. #4 Fabian Weber, 04.09.2024
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    Lass die billigsten ERR einbauen und dann legst Du die später wieder still.

    Dann machst Du den thermischen Abgleich mit Führungsraum im Wohnzimmer.
     
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  5. #5 Fred Astair, 04.09.2024
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    Der thermische Abgleich braucht keinen Führungsraum.
    Jeder Heizkreis wird zuerst auf den errechneten Durchfluss eingestellt und im Winter gemäß des eigenen RLT-Wunsches für jeden Raum weiter eingedrosselt oder ggf. wieder geöffnet, bis es passt. Die Heizkurve muss ebenfalls weiter feinjustiert werden.
     
  6. #6 Fabian Weber, 04.09.2024
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    Naja, mindestens 1 Raum ist am Ende ganz offen, sonst war der thermische Abgleich nicht korrekt.
     
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  7. #7 simon84, 04.09.2024
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    Gut wäre es wenn die Stellmotoren Stromlos offen sind sonst wird es beim „abklemmen“ kalt
     
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  8. PSch98

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    Naja, dass ist ja auch nicht ganz sauber...
     
  9. PSch98

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    Das muss ich beim Bauamt beantragen, richtig? Wäre es theoretisch denkbar, wenn der Architekt (welcher auch mein Energieberater ist) einfach "keine ERR" im Antrag vermerkt? Wenn es so durchgeht, müsste die Sache ja in trockenen Tüchern sein, oder was meint ihr?
     
  10. #10 nordanney, 04.09.2024
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    Kann man machen, aber das Ergebnis wird zu 200% eine Ablehnung sein.
    Mach es richtig!
     
  11. PSch98

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    Ich merke, dass du im Thema drin bist :bef1003:

    Macht mit die KfW einen Strich durch die Förderung, wenn ich mich davon befreien lasse? Hast du auch EEH40 Standard?
     
  12. #12 Fabian Weber, 04.09.2024
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    Das ist so ziemlich das sauberste, oder glaubst Du, dass da jemand kommt und das nachkontrolliert.

    Kannst auch Stromlos offene nehmen, dann musst Du sogar nur die Sicherung ausschalten.

    Und das beste ist, dass Du sogar noch effizienter heizt, als mit Stellmotoren, voll smart…
     
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  13. #13 nordanney, 04.09.2024
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    Nein. Für die KfW ist das ok, weil legal.
    Ich habe einen Sanierungszuschuss für KfW 55 Erreichung genommen.
     
  14. #14 simon84, 04.09.2024
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  15. artibi

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    Ich bin da auch in Diskussion mit meinem Energieberater. Bisher läuft es darauf raus, die Stellmotoren an Smarthome anzuschließen und damit quasi eine ERR „vorzugaukeln“. Befreiung ist lau seiner Auskunft nicht mehr so einfach. Da bin ich aber auch für einen guten Tipp dankbar
     
  16. #16 msfox30, 05.09.2024
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    Also teure Technik einbauen, um sie dann nicht zu nutzen? Bau das billigste ein und klemm es dann ab.
     
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  17. PSch98

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    Ich persönlich denke, dass der Weg von nordanney tatsächlich der beste ist. Der Fachplaner legt dir im gleichen Zuge deine Heizung sehr gut aus und das kostet dir alles zusammen mit dem Schrieb ans Amt ca. 500-600€, dann hast du 1. ein gutes Gewissen und 2. eine wirklich Effizient ausgelegte WäPu.
     
  18. #18 Fabian Weber, 05.09.2024
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    Und wenn Du Dein Haus verkaufen willst, dann fragt Otto Normalo, wo denn die ERR sind.

    Dann kommst Du gleich ins Erklären und der Käufer sagt nur, runter mit dem Preis, weil nicht Standard.
     
  19. #19 nordanney, 05.09.2024
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    Da gibt es nichts zu "erklären". Ohne ERR ist ebenfalls Standard, nur nicht so häufig.
     
  20. PSch98

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    Wenn du dann sagen kannst, dass du dich offiziell befreien lassen konntest, weil so ist effizienter, dann zeigt es dem Käufer, dass du dich damit beschäftigt hast und die Thematik lässt sich im Internet ja zu genüge nachlesen...
     
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