Ganz am Anfang noch

Diskutiere Ganz am Anfang noch im Bauen mit Architekten Forum im Bereich Architektur; Guten Abend, wir wollen unser altes Fertighaus vergrößern, also anbauen und zwar diesmal massiv. Nun liegt uns ein Angebot vom Architekten vor,...

  1. Grun

    Grun

    Dabei seit:
    01.08.2024
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    Guten Abend, wir wollen unser altes Fertighaus vergrößern, also anbauen und zwar diesmal massiv.

    Nun liegt uns ein Angebot vom Architekten vor, für die LP 1-8. Wir haben als Laien ganz viele Fragen. So stellt sich uns die Frage, ob man da einen Vertrag machen sollte oder ein Angebot vom Architekten ausreichend ist. Was ist da üblich und / oder empfehlenswert?

    Da wir Laien sind, dachten wir an externe Baubegleitung. Ist das empfehlenswert oder nicht wirklich üblich und gut? Wie läuft so eine externe Baubegleitung ab, stört das die Arbeit des Architekten oder unsere Zusammenarbet mit ihm oder ist das eine gute zusätzliche Ergänzung? Den Rat, bei der IHK nach einem Sachverständigen zu schauen, haben wir erhalten und dies steht daher nun auch auf unserem Infoprogramm.

    Einen Bebauungsplan gibt es bei uns nicht, zumindest von der Seite ist schon etwas klar.

    Aber die Fragen zum Vorgehen mit Architekt, mit / ohne Baubegleitung/Baubetreuung etc. sind uns noch völlig unklar. Wir würden uns über Euren Rat sehr freuen!
     
  2. #2 nordanney, 02.08.2024
    nordanney

    nordanney

    Dabei seit:
    15.09.2021
    Beiträge:
    4.066
    Zustimmungen:
    2.157
    Beruf:
    Finanzierer/Investor/Bau- und Sanierungslaie
    Ort:
    Niederrhein
    Ein Vertrag macht wohl schon Sinn. Oder gibst Du zig tausend € immer ohne Vertrag und Grundlage aus?
    Wofür? Du weißt schon, was die Leistungsphasen des Architekten sind, insbesondere Phase 8?
    upload_2024-8-2_8-57-49.png

    Bei Euch ist klar, dass ihr auf jeden Fall mit Archi (und genau diesem) und Einzelgewerkevergabe bauen werdet? Ansonsten würde ich empfehlen, nicht direkt alles acht Phasen zu beauftragen.
     
    11ant gefällt das.
  3. #3 Fabian Weber, 02.08.2024
    Fabian Weber

    Fabian Weber

    Dabei seit:
    03.04.2018
    Beiträge:
    14.658
    Zustimmungen:
    5.603
    Du hast doch Deinen Architekten schon mit der externen Bauleitung beauftragt, den Gutachter kannst Du Dir auch sparen, wenn Du den Architekt durchbeauftragt hast.

    Ich würde empfehlen zunächst die LPH 1-5 und wenn es mit dem Architekten gut läuft dann auch die 6-8.

    Wenn die HOAI die Vertragsgrundlage ist, dann braucht es meiner Meinung nach keinen weiteren Vertrag.
     
    SIL gefällt das.
  4. 11ant

    11ant

    Dabei seit:
    28.02.2017
    Beiträge:
    2.082
    Zustimmungen:
    1.209
    Beruf:
    Bauherrenberater
    Ort:
    RLP Nord
    Benutzertitelzusatz:
    bringt Sie gut beraten ins Eigenheim
    Das Angebot wird ganz einfach zum Vertrag, indem Du dessen Annahme erklärst. Wenn Du "ganz viele Fragen" hast, solltest Du sie alle einzeln formulieren, sonst können wir sie Dir nicht beantworten.
    Der Architekt ist kein Laie und sollte ebenso sachverständig sein wie ein "Sachverständiger" - zumindest wenn er LP 1 bis 8 anbietet (Architekten mit lausiger Bauleitungskompetenz bieten meist nur LP 1 bis 4 an). Einer meiner Merksätze lautet "3 + 5 = 8" und meint, daß der geeignetste Leistungserbringer für die Leistungsphase 8 derjenige sei, der bereits Urheber der LP 5 und mindestens maßgeblich Mitwirkender der LP 3 gewesen ist. Einen nicht-planungsbeteiligten baubegleitenden Sachverständigen empfehle ich nur für Fälle, wo diese Kontinuität nicht möglich ist.
    Meine einführende Erläuterung in das Thema findest Du im Beitrag Ein Hausbau-Fahrplan, auch für Sie: das Phasenmodell der HOAI!
    Ich würde eher sagen, es ist eher unklar. Ein Bebauungsplan ist auch eine fassbarere Rechtsgrundlage als ein schwammigeres Einfügungsgebot.
    Das klingt mäßig klug, und wäre hilfreich zu erläutern.
    Der Mandatsumfang ist schonmal gut. Aber ist der Architekt auch erfahren darin, "hybrid" anzubauen ?
    Wenn er wirklich mit der LP1 beginnt - was höchst ratsam ist - würde mich nicht überraschen, wenn er auch eine Aufstockung prüfte (und von der Mischbauweise eher abriete).
     
  5. #5 Kriminelle, 03.08.2024
    Kriminelle

    Kriminelle

    Dabei seit:
    16.05.2013
    Beiträge:
    2.929
    Zustimmungen:
    1.442
    Beruf:
    .
    Ort:
    Niedersachsen
    Darf ich fragen, warum massiv an Fertighausbauweise?
     
  6. SIL

    SIL

    Dabei seit:
    06.05.2018
    Beiträge:
    10.058
    Zustimmungen:
    3.758
    Beruf:
    M. Sc. Dipl. Ingenieur
    Ort:
    6210
    Wo steht das ein Fertighaus nicht massiv ausgeführt werden kann.
     
  7. #7 Fred Astair, 03.08.2024
    Zuletzt bearbeitet: 03.08.2024
    Fred Astair

    Fred Astair

    Dabei seit:
    02.07.2016
    Beiträge:
    11.623
    Zustimmungen:
    5.752
    Beruf:
    Tänzer
    Ort:
    San Bernardino
    Das steht da zu lesen, so man deutsche Sprache verstehen und interpretieren kann: Wenn er "diesmal massiv" anbauen will, liegt die Vermutung nahe, dass das bisherige Haus nicht massiv gebaut wurde. Von nicht massiv bauen "können" war nicht die Rede.
    Der Grund, von der bisherigen Bauweise abzuweichen, würde mich, nebenbei gesagt, auch interessieren.
     
    11ant und Kriminelle gefällt das.
  8. #8 Kriminelle, 03.08.2024
    Kriminelle

    Kriminelle

    Dabei seit:
    16.05.2013
    Beiträge:
    2.929
    Zustimmungen:
    1.442
    Beruf:
    .
    Ort:
    Niedersachsen
    Weil‘s der normale Sprachgebrauch ist.
    Für Dich steht ja auch nicht in Frage, dass massiv für Stein steht. Es könnte aber auch für massives Holz stehen. Und ja, wie @Fred Astair es auch sagt: die Nennung von Material in der Fragestellung bzw. erstem Satz solltest Du vielleicht nochmal lesen.
     
    11ant gefällt das.
  9. #9 Viethps, 03.08.2024
    Viethps

    Viethps

    Dabei seit:
    03.10.2010
    Beiträge:
    1.019
    Zustimmungen:
    293
    Beruf:
    Ex - Montageunternehmer jetzt Hausverwalter
    Ort:
    Dortmund
    Benutzertitelzusatz:
    Techniker kriegen das hin....wie auch immer
    Für die Erweiterung eines Hauses einen Fertighausanbieter zu finden, dürfte fast unmöglich werden. Klar.
    In Fertighausbauweise einen Anbau stellen, geht da schon eher. Die Handwerker dafür muß man auch erstmal auftreiben.
     
  10. #10 Kriminelle, 03.08.2024
    Kriminelle

    Kriminelle

    Dabei seit:
    16.05.2013
    Beiträge:
    2.929
    Zustimmungen:
    1.442
    Beruf:
    .
    Ort:
    Niedersachsen
    Man sucht doch dann keinen Fertighausanbieter, sondern eine Zimmerei. Die bauen Häuser als auch an.
     
    hanghaus2000, 11ant und Fred Astair gefällt das.
  11. 11ant

    11ant

    Dabei seit:
    28.02.2017
    Beiträge:
    2.082
    Zustimmungen:
    1.209
    Beruf:
    Bauherrenberater
    Ort:
    RLP Nord
    Benutzertitelzusatz:
    bringt Sie gut beraten ins Eigenheim
    Ist dieser Thread eigentlich ein Crossposting oder sucht nur zufällig "Grasfreund" im orangen Forum mit einer erheblich geschickter formulierten Überschrift nach Antworten zu mindestens so ziemlich demselben Thema ?: Externe Baubegleitung für Anbau Raum Erkner, Empfehlung gesucht

    Eine Zimmerei wäre hier für die Ausführung am besten geeignet (sowohl wenn aufgestockt als auch wenn angebaut wird), denn ich würde vor einem Anbau empfehlen, die Noch-Außenwand im Anbaubereich zu entplanken, bevor der Anbau fachgerecht eingebunden wird. Ein "Fertig"hauslieferant würde sich vermutlich damit begnügen, seinen Anbau stumpf anzustoßen. Die Planung würde ich allerdings (auch wenn der Zimmerer hier wohl ausreichend planvorlageberechtigt wäre) einen Architekten machen lassen, weil die für die Aufgabe der LP2 besser ausgebildet sind.
     
    Kriminelle und Fred Astair gefällt das.
  12. #12 ExpertVermesser, 05.08.2024
    ExpertVermesser

    ExpertVermesser

    Dabei seit:
    05.08.2024
    Beiträge:
    6
    Zustimmungen:
    1
    Ort:
    Bayern
    Bezüglich des Vertrags mit dem Architekten ist es in der Regel üblich, einen schriftlichen Vertrag abzuschließen, der die Leistungen klar definiert. Das Angebot allein könnte nicht ausreichen, um alle wichtigen Details und Erwartungen festzuhalten.

    Eine externe Baubegleitung kann eine sinnvolle Ergänzung sein, besonders wenn man selbst wenig Erfahrung hat. Diese unterstützt oft die Bauherren und achtet darauf, dass alles nach Plan verläuft und eventuelle Probleme frühzeitig erkannt werden. Es sollte die Zusammenarbeit mit dem Architekten eher unterstützen als stören, da alle das gleiche Ziel verfolgen: ein erfolgreiches Bauprojekt.

    Da kein Bebauungsplan vorhanden ist, wäre es sinnvoll, die genauen Grundstücksgrenzen und Höhenverhältnisse vorab vermessen zu lassen. Eine genaue Vermessung könnte sicherstellen, dass der Anbau problemlos genehmigt wird und perfekt in das vorhandene Umfeld passt.

    MfG
     
  13. Grun

    Grun

    Dabei seit:
    01.08.2024
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    -> Beim Fertighausanbieter wurden wir nicht fündig und insofern, ja es soll ein architekt sein.
     
  14. Grun

    Grun

    Dabei seit:
    01.08.2024
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    ->Danke für die Antwort. Die Berechnung des Honorars erfolgt nach HOAI. Sagt das auch etwas über die einzuhaltenden Bauvorschriften aus oder dient das nur zur Berechnung des Honorars?
     
  15. Grun

    Grun

    Dabei seit:
    01.08.2024
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    -> die Aufstockung von mehreren Geschossen wird statisch nicht gehen.
     
  16. Grun

    Grun

    Dabei seit:
    01.08.2024
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    Hallo, ja natürlich, wir haben wir uns das auch hin und her überlegt, aber der Fertighausanbieter hat uns da nicht weiterhelfen können und es soll ein mehrgeschossiger Anbau werden und wenig Grundfläche und waldnah und strassennah, daher massiv
     
  17. Grun

    Grun

    Dabei seit:
    01.08.2024
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    -> Danke für die Empfehlung. Also - wenn wir es richtig verstehen - Architekt mit Hybriderfahrung für die Planung und Zimmerei für die Ausführung. Vielleicht auch im Raum Erkner?
     
  18. Grun

    Grun

    Dabei seit:
    01.08.2024
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    -> Danke für die Einschätzungen. Gibt es da empfehlenswerte Vorlagen für einen Vertrag mit Architekten?
    -> die Unterstützung durch einen externe Baubegleitung hatten wir so gedacht, sind aber nun verunsichert, da hier mitunter auch als unnötig beschrieben wurde.
    -> die Vermessung ist angeschoben
     
  19. #19 nordanney, 13.08.2024
    nordanney

    nordanney

    Dabei seit:
    15.09.2021
    Beiträge:
    4.066
    Zustimmungen:
    2.157
    Beruf:
    Finanzierer/Investor/Bau- und Sanierungslaie
    Ort:
    Niederrhein
    Fährst du mit dem Auto zu TÜV, Dekra und danach noch zu GTÜ? Oder reicht eine Prüfung aus?

    Also entweder macht es der Architekt in seiner LP ODER Du machst seine gesamte LP ansonsten mit Baubegleiter.
    Aber du lässt nicht die Arbeit des Baubegleiters doppelt machen (Architekt macht seine Arbeit und prüft die Gewerke und Dein Baubegleiter macht die Arbeit dann noch einmal) und bezahlst sie doppelt.
     
  20. SIL

    SIL

    Dabei seit:
    06.05.2018
    Beiträge:
    10.058
    Zustimmungen:
    3.758
    Beruf:
    M. Sc. Dipl. Ingenieur
    Ort:
    6210
    Diese Beiträge kannst getrost vergessen, die einzige Begründung für einen Verzicht wäre wenn der AG/ Bauherr selbst eine entsprechende Ausbildung hätte und aktiv in der Branche tätig.
     
Thema:

Ganz am Anfang noch

Die Seite wird geladen...

Ganz am Anfang noch - Ähnliche Themen

  1. Stahlträger im Boden ganz oder teilweise entfernen

    Stahlträger im Boden ganz oder teilweise entfernen: Umplanung... 160er H-Träger muss drinbleiben, aber der Länge nach auf ca. 4m Länge auf Estrichhöhe "halbiert" werden. Metallbauer meinte, es wäre...
  2. Dauerhafter Ton im ganzen Haus (Mehrparteienhaus)

    Dauerhafter Ton im ganzen Haus (Mehrparteienhaus): Hallo zusammen, seit etwa 6 Monaten (wir leben seit 2 Jahren in dem Haus) hören wir in unserer Wohnung im 4. Stock einen dauerhaften Ton. Der Ton...
  3. Noch ganz am Anfang.. welches Haus auf dieses Grundstück?

    Noch ganz am Anfang.. welches Haus auf dieses Grundstück?: Hallo zusammen, wir planen ein Haus bauen zu lassen, haben hierzu ein Grundstück reserviert und uns bei einem drei Bauträgern in mehreren...
  4. Ich steh noch ganz am Anfang

    Ich steh noch ganz am Anfang: Ich habe ein etwas größeres Projekt im Sinn, leider bin ich wie so viele der volle Baulaie. Folgendes sollte mein Bau beinhalten: - ca. 90m²...
  5. Stehen noch ganz am Anfang

    Stehen noch ganz am Anfang: Hallo Bauexperten, ich habe mich gestern hier angemeldet um hier nützliche Infos zum Thema Hausbau zu finden. Wir stehen mit der Planung noch...