Architekt oder Generalunternehmer

Im Gegenteil: Architektenschätzungen liegen oft 20% unter dem Endpreis.
3000€/qm ist wahrlich recht niedrig gestapelt. Und dann auch noch Stuttgart… räusper… Ich würde da mit 3500€/qm rechnen plus die üblichen Nebenkosten.
Mit anständigen GU würde ich ein 150qm-Haus vertrauensvoll bauen lassen, aber ein 300qm-Haus, dann eventuell noch mit einigen speziellen Details, wo der Standard-Baumensch eigentlich nur versagen kann, würde ich von abraten.

 

Wenn ihr die ersten 4 Leistungsphasen habt, solltet ihr keinen Kostenvorschlag a la "3000€/qm" haben, sondern konkrete Zahlen zu den einzelnen Gewerken. Die werden durch einen anderen Architekten sicher nicht günstiger. Selbst wenn der sagt, das geht günstiger und er später falsch liegt, ist auch scheiße für euch.

Wenn ihr es günstiger wollt, baut kleiner, oder fragt den Architekten, wo man noch einsparen kann.

3000€/qm ist ohne Eigenleistung heutzutage eher Standard. Ob es mit GU günstiger ist, hängt halt von Eigenleistung und vorallem von Freunden/Bekannten ab

 

Hallo
Ergänzung zu meinen Vorrednern.
Ihr braucht ja auch jemanden der eure Interessen vertritt, euch bei Entscheidungen berät und eine Bauüberwachung. Da ist ein Architekt weiterhin an eurer Seite, schon die bessere Wahl.

Deine Frage zu Preisen hast du uns gerade so gestellt, als ob du dir ein Auto kaufen willst die Marke, Model und Ausstattung nicht nennst und fragst ob der Preis OK ist.

 

Naja, immerhin sagt er Auto: groß!

Bei 300 m2 ist man schon nicht beim Haus von der Stange und die Tendenz geht Richtung Architekt.

 

Genehmigung ohne Kostenschätzung oder Berechnung? Da hat euer Architekt wohl was übersprungen....

Und was ist, wenn es zu teuer wird und ihr kleiner bauen wollt/müsst? Dann ist die Genehmigung hinüber.

 

Hallo Leon
Ich sehe schon, bei dir fangen wir ja bei Null an.
Eine Garantie bekommst du überhaupt keine.
Das heißt Gewährleistung und die werden zwischen den Vertragspartnern vereinbart und regeln sich , bei dir, nach dem BGB, Werkvertrag. Vom Architekten, wirst du vermutlich nicht das ganze Haus kaufen, sondern ihn für möglichst Planung, Ausschreibung, Vergabe und Bauleitung beauftragen, Das regelt die HOAI und da hast du ja jetzt schon die Leistungsphase 1 - 4 kennengelernt und beauftragt. Es folgen nun noch die Phasen, 5, 6, 7, 8 und vielleicht 9. Ob du dann das Haus von einem GU mit Gewährleistung oder von den einzelnen Gewerken (Handwerksfirmen) mit Gewährleistung kaufst, bist du ja jetzt gerade mit deinem Architekten zusammen noch am überlegen.

 

Das ein GU 10-15% teurer ist, würde ich als Pauschalaussage nicht unterschreiben. Das ist sicher sehr individuell. Baust du einen einfachen kompakten Quader, alles im normalen Standard des GU, keine Spielereien usw. kann ein GU vielleicht günstiger sein. Kommt natürlich auch darauf an, wie er mit einem fertig geplanten Haus umgeht. Denn bei vielen GU's ist diese Leistung ja in den Preisen mit drin.
Sobald es aber in irgendeiner Weise individueller wird, dann wird ein GU unter Umständen sogar noch teurer.
300qm klingt schonmal nicht Standard. Wird das ein EFH?

...am Meisten stellen sich mir aber die Nackenhaare auf wenn ich lese, dass die Baugenehmigung eingereicht wird ohne Kostenkalkulation.
Ich hoffe Du hast es Dicke und Geld spielt keine Rolex. :O

 

Schnäppchen - ich betreue gerade Kunden, die mit Einzelgewerkevergabe mit reinen Baukosten von rd. € 4.400 relativ zentral in Stuttgart planen (netto-Preise ohne Umsatzsteuer).
Die 3.000€ sehe ich persönlich als moderat an. Aber vielleicht rechnet der Architekt auch netto, dann wären es realistische 3.600€ Endpreis für Euch. Zzgl. der Kosten für den Architekten und die Baunebenkosten.
Der GU hat tatsächlich, da er beim Einfamilienhaus i.d.R. einen Festpreis für eine gewisse Zeit anbietet, einen Aufschlag drin. Der kann 10% oder auch 30% betragen - da Du seine Kalkulation nicht kennst, wirst Du auch den Aufschlag nie erfahren. Aber er wird definitiv (bei gleicher Leistung) teurer sein.

 

Nein. Architekt und GU haben zunächst nichts miteinander zu tun. Es geht Dir darum, ob die Gewerke einzeln an diverse Handwerker vergeben werden sollen oder ob ein Generalunternehmer das Haus bauen soll.
Für die grundsätzliche Variante Architekt habt Ihr Euch ja schon entschieden. Architektenplanung vs. Standardhaus vom GU (und dessen Planer). Wenn Ihr jetzt auf GU wechselt, hättet Ihr erst gar nicht mit dem Architekten anfangen brauchen. Der Architekt soll mindestens noch eine Ausschreibung zu den einzelnen Gewerken machen, sonst weiß ein GU gar nicht, was er bauen soll (Ausstattung, Qualitäten usw.). Und dann kann man den letzten, kleinen Schritt auch noch gehen und die Gewerke einzeln ausschreiben und den Archi die Bauleitung übernehmen lassen (sofern er dafür geeignet ist).

Beide - GU und Archi - haben ihre Vor- und Nachteile. Wenn es ein wirklich individuelle EFH werden soll, wo während des Baus vielleicht auch noch weitere Ideen und Umsetzungswünsche kommen, dann würde ich mit Architekt und Einzelgewerkevergabe arbeiten. Sonst ist der Vorteil der Individualität und Spontanität ggf. ganz schnell wieder weg.

 

Ich sag mal so:
GU = Penny
Architekt mit Einzelvergaben = Edeka

Bei beiden bekommst Du die gleiche Pizza, nur die eine ist vielleicht irgendwie doch besser?!

Der Architekt plant in der Regel hochwertiger und vor allem individueller.

Selbst wenn Du mit dem Architektenplan aus LPH 4 zum GU gehst, dann kann es ein ganz böses Erwachen geben, wenn es um das Endergebnis geht.

„Das haben wir uns irgendwie anders vorgestellt“.

In der Bauphase vertritt der Architekt den Handwerkern gegenüber Deine Interessen, das macht beim GU niemand. Der GU denkt nur an seine Gewinnmaximierung.

Wenn Ihr gar keine Ahnung vom Bauen habt, dann bleibt bei Eurem Architekten.

Allerdings solltet Ihr mit dem Architekten ganz konkret über Euer Budget einig sein.

Nicht, dass die 3000€ zum Beispiel Netto waren.

 

Klar ist das Netto. Und mit Blick auf die Region sogar noch „günstig“.

Das gesamte Vorgehen ist mir irgendwie schleierhaft. Stellen einen Bauantrag, wissen aber noch garnicht, was der Tempel kosten wird.
TE: Erzähl mal mehr…

 

Grundsätzlich ist es in der jetzigen Zeit mehr als schwierig, verbindliche Baupreise zu bekommen.

Grüße

 

Ist sie nicht!
Dann wäre es ein GÜ.

Wer spricht denn von eingereicht?
Der TE fabuliert in der Zukunft:

Könnte, sollte, würde...

Darf man fragen, für wieviele Personen das SOS-Kinderdorf ausgelegt werden soll?

 

Wenn Euer Budget so eher 7 Stellig ist, dann macht weiter so mit dem Architekten. Ansonsten unbedingt noch mal neu beginnen. Und zwar erheblich kleiner. 300m2 mit den heutigen Bau- und Energiekosten würde ich mir 10 mal überlegen. Das noch im Raum Stuttgart!!
Was habt Ihr denn dem Architekten als Budget genannt?
Zeig doch mal den Architektenentwurf der klingt ja schon mal recht interessant.

 

Dann solltet Ihr bei 300qm Wohnfläche noch heute die Reißleine ziehen. Und zwar sofort!!!

Ist nur ein gut gemeinter Ratschlag. Bitte nachher nicht heulen, weil das Budget nicht passt.

 

3000€ sind sicherlich das untere Ende der Möglichkeiten. Wir liegen schon in der Größenordnung, für gute 130qm auf Bodenplatte, KfW40+ aber ohne Smart Home, etc mit Bauvertrag von vor knapp 2 Jahren, also vor der großen Preisexplosion (wobei wir bei Böden, Fliesen, Sanitär sicherlich auch aufgrund der Steigerungen das Budget überschritten haben). Außenanlagen sind da noch nicht berücksichtigt, nur Haus + Versorgeranschlüsse. Bauort in SIG, Stuttgarter Gegend ist sicherlich nochmal teurer. Mit einem Budget von einer Million wäre mir das noch zu heikel, da solltet ihr deutlich drüber liegen können