Branwand F90 im Trockenbau erstellen

So wird das nix.
1. Brandwand oder Gebäudeabschlußwand oder Innenwand?
Riesenunterschied.
Brandwand ist mind. feuerbeständig und hat tragende Anforderungen -> nix mit dem Holzzeugs.
2. Es gibt in der Norm 4102-4 festgelegte Aufbauten und es gibt Zulassungen und Prüfzeugnisse der Hersteller für manche nicht genormte Konstruktionen.
3. Gerade beim Leichtbau ist darauf zu achten, das man die Anschlüsse auch praktisch umsetzten und ggf. nachbessern kann - ko Kriterien.

Alte Hütte umbauen riecht eh nach angepaßten Sonderlösungen.

So locker flockig aus der Ferne daher schlecht zu beurteilen.

Wo ist der Planverfasser / Architekt / ...?

 

Hallo
an Brandwände werden nicht nur Brandschutzanforderungen z.B. F90- A gestellt sondern sie müssen auch zusätzliche horizontale Lasten aufnehmen. Ich halte 13,0 m Länge und 9 m Höhe für ziemlich heftig und Holzfachwerk für absolut ungeeignet da Holz ja bekanntlich brennbar ist und nicht in die Brandschutzklasse A eingereiht werden kann sondern kann nur B erreichen.
Außerdem muß der gesamte Wandaufbau genau dem Prüfbericht entsprechen und da bleibt keine Alternative für Latten und sonstigen Zassel.
Die Firma Rigips hat geprüfte Brandwände wird aber bei 9,00 m Höhe das Handtuch werfen.

gruss g.bl.

P.S. Billiger und einfacher ist auf alle Fälle Stein auf Stein mit entsprechenden Aussteifungen.

 

hallo
schick die beiden Hansel in die Wüste.
Klärung ob Brandschutzklasse A oder B evtl. beim Bauamt Abt. Brandschutz nachfragen.
Typgeprüfte Wandaufbauten für F 90 B findet man bei KNAUF/ Rigips/Fermacell

gruss g.bl.

gehen Sie in Ihrem Kaff zu einem Verputzermeister der hat die Kataloge und wenn er gut ist weiß er sogar etwas über Brandschutz. Von Zeit zu Zeit verlangen die Bauämter bei der Abnahme einen Ausführungsnachweis durch eine Fachfirma, das hängt manchmal davon ab wie hart sie von den Schwarzbauern gequält wurden.

 

Nö, dass ist deren Job.

 

weisst du, ob es deren job ist?
was ist beauftragt???

 

hallo
Brandschutzfragen sollten eigentlich bei der Baueingabe schon geklärt sein. Ich zumindest kläre meine Bauherrn über derartige Anforderungen auf und als Statiker muß ich mir doch wenigstens Gedanken bzw Vorschläge machen wie eine Trennwand zu realisieren ist evtl. ist ja da etwas Last abzutragen und sowas wie ein banales Fundament erforderlich.
Da helfen die Leistungsphasen der HOAI auch nicht weiter.

in aller Freundschaft Gruss g.bl.

 

Planverfasser ist erst mal dafür zuständig
Es sei denn er hat sich abgemeldet. Und dann der Bauleiter, der sich als solcher öffentlich erklärt hat.
Und wenn die sich alle erfolgreich abgemeldet haben, dann trifft es den Bauherrn.
Ha isses so kohldagsi? (Den Letzten beissen die Hunde.)

Man verzeihe mir die saloppe Ausdrückweise - ist deren Job. Soll heißen, die können das klären und die Ausführung angeben.

 

liegt das Ravenstein in BW?

Hallole kohldagsi,
in der LBOAVO werden Trennwände zu landwirtschaftlichen Räumen noch untertrennt, ob der Betriebsraum > oder < 2000cbm ist.
Wenn kleiner 2000cbm, dann feuerbeständige Trennwand F-30 B, wenn größer als, dann F-90 A, wie Brandwände. Dann geht nix mit Trockenbau!
Ihre Betreuer sollten mal in die AVO schauen, oder sind Sie die Fachkraft?
Gruß aus Baden
in den Odenwald

 

per ferndiagnose im trüben fischen... klasse.

warum empfiehlt dem mann hier keiner mit dem bauamt über mögliche konstruktionen zu reden - mit architekt und evtl. unternehmer.


@bauberater:

in der baugenehmigung steht trennwände in F90

das ist noch keine brandwand - auch f 90 A noch nicht.

 

Daher soll er das seinen Architekten aufdröseln lassen. Der kann das zielgerichteter interpretieren oder mit dem Baurechtsamt umgehen.

 

Wandhöhe mit Zulassung ...

9 m??? In Trockenbau??? Kenn ich nicht, schon gar nicht in F 90 irgendwas.
Das kömmt davon, wenn man an der Ausführungsplanung spart.
MfG

 

das problem ist hier doch bestimmt, wie so oft:

entwurf und eingabeplanung müssen reichen - eine wahre planung hinsichtlich der durchführung (smöglichkeit) und das erörtern verschiedener lösungen hat doch gar nicht stattgefunden.

 

Falsch!
Die Experten sind sich einig:
- was eine F90 Wand ist
- F90 lässt sich auch in Trockenbau herstellen
- für F90 Wände in Trockenbau gibt es Zulassungen
- die geforderte Höhe lässt sich mit den bekannten Trockenbausystemen nicht zulassungskonform
herstellen
- Im Baueingabeplan F90 reinschreiben, weil es reinmuß, ohne sich Gedanken über die Ausführung zu machen ist, na ich sach mal lieber nix.

Fazit: Wir planen so billig es geht, koste es was es wolle!

Das Ganze sollte noch einmal fachkundig durchdacht werden.

Bastellösungen gibt es nicht. Und wenn Sie doch ausgeführt werden, kannste gleich eine sms an die 112 schicken.

Kinners, mit Brandschutz ist nicht zu spaßen, vor allem nicht zu sparen.

Von einem, der weiß wie ein Brand wüten kann und wie wenig man tun kann, wenn Feuerschutzwände ein Sieb sind oder falsch gebaut.

 

Trennwand F90

Hallo
und nocheinmal zum besseren Verständnis: der Wandaufbau muß einer Bauaufsichtlichen Zulassung entsprechen. Dazu muß ein Prüfzeugnis oder ein Einstufungsbescheid nach DIN 4102-4 Abs, 4.10 Tab.49 vorliegen. Da gibts nichts mit http://www.bauexpertenforum.de/images/smilies/biggrin.gif
teuerer oder billiger http://www.bauexpertenforum.de/images/smilies/wink.gif
sondern nur richtig oder falsch . und nocheinmal F90 ist keine Klassifizierungsaussage da fehlt der Buchstaben A oder B oder AB.
A = in allen Bestandteilen nicht brennbar Untergliederung in A1 +A2
B= Bestandteile brennbare Baustoffe
B1 bis B3 von schwerentflammbar bis leichtentflammbar
F 90 bezeichnet die Feuerwiderstandsdaur in Minuten

folgende bauaufsichtliche Kombinationen für F90 sind möglich 1. F90-B
2. F90-AB
3. F90-A

und da hilft nur der Weg zum Bauamtsfürsten Kratzfuss und Bückling oder halt den Planer oder Statiker ins Feuer werfen.

Nach Knauf - Katalog wiegt eine F90- B Wand ( W 128 Zulassung bis max. 5,00 m Höhe dann Aussteifung erforderlich ) ca. 42 kg/qm und damit bei 9.00 m Höhe ca. 380 kg/m. Auch dieses Gewicht läßt sich nicht problemlos auf ein Decke oder sonstwas stellen.
gruss g.bl.

Statiker sind Leute die dafür sorgen, daß das was dem Architekten einfällt nicht einfällt.

 

Montagewand F 90 A - 180 A ( kloppt euch nicht um das A,)
Rigips System 3.40.10 bis 9 m Höhe ( einbaubereich 1 )
und es geht noch höher !!
Zulassung kann ich besorgen, stelle Sie dann ein.

Und mal die Experten, den Unterschied zwischen einer Brandwand und einer F 30/60 / 90 / 120 in Trockenbauweise muss ich ja nicht erklären.
Im übrigen auch bis 10 m höhe zulässig.


gruss Peeder

 

Danke schön, ich lerne gerne dazu.
Von den 10m und mehr wusste ich nix.
In meinen Unterlagen find ich leider nix dazu.

 

Nun mal zurück zur Basis:

Wie schon ausgeführt ist die Angabe "Trennwände in F90" nicht ausreichend, um die notwendige/mögliche Ausführung festzulegen.

Denn im Baurecht gibbet dat so blank nich?!? feuerbeständig ist dann nicht F90B

Freistehende Wand in der Höhe tendiert zur Brandwand - warum sonst so hoch und frei?
Wand so hoch und durch die Decken gehalten: hö, dann sind die haltenden Bauteile (alles was das aussteift, idR dann die ganze Hütte) F90!

Ist das ganze als Gebäudeabschlußwand zusehen, dann gibt es auch wieder F90B im Konzert, da hier je nach Gebäudeanforderungen (geringe Höhe) Wände mit F90 von einer Seite möglich sind ...

So jetzt verständlich, warum das abzuklären ist. Bei Ihrer nicht näher definierten Anforderung wird der Aufwand hoch. Wahrscheinlich zu hoch. Und dazu gehört Planer, Baurechtsamt.
Also die beim Amt sind keine Unmenschen. Haben Sie nix zu verbergen, dann sind die auch klärungsbereit im gegenseitigen Einvernehmen. Warum dieses Feindbild?
Brandschutz ist ein blödes Thema insofern, wenn Sie da mogeln und man zieht die Karte wird es idR sehr teuer mit Nachbesserungen.